que devenons nous à notre mort?

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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pimprenelle

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 18 mai 2010 14:56

Message par pimprenelle »

les morts sont changés en un clin d'oeil affirme la BIble!

Christ est le premier à être ressuscité définitivement des morts(il en avait ressusité sur terr).Depuis les morts sont changés en un clin d'oeil appelés à être avec le Sauveur.

ved

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 18 mai 2010 15:53

Message par ved »

pimprenelle a écrit :les morts sont changés en un clin d'oeil affirme la BIble!

Christ est le premier à être ressuscité définitivement des morts(il en avait ressusité sur terr).Depuis les morts sont changés en un clin d'oeil appelés à être avec le Sauveur.
de quel clin d'oeuil parlez vous?
Doutez vous de la promesse faite pas le Christ de la force du Tout puissant?

Il lui a suffit de dire "qu'il soit" pour "qu'il fusse" toute existance.

En quoi consite alors la nouvelle allliance apporté par le Christ?
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace est la vérité altérée.

ved

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 18 mai 2010 16:11

Message par ved »

VENT a écrit : Si Jésus compare la mort à un sommeil il ne dit pas que les mort se réveille tout seul de ce sommeil, de leur propre volonté.
personne n'a prétendu le contraire. ? La mort n'est pas le sommeil mais en quoi elle lui est comparable alors?

Pourquoi le Christ a dit "Lazare dort" plus tot que "lazare est mort" dès le départ?
De la mort on ne se réveille pas de notre propre faite mais par le Christ. Comme dans le cas de Lazare

VENT a écrit : C'est la vérité de lapalisse, quand on dort on est vivant ! Mais la vie peut cesser brutalement et ne pas s'éveiller le matin, suite à une crise cardiaque par exemple ou autres raisons de santé !
Pendant qu'on dort on peut mourir
une fois mort on peut se relever comme Lazare.
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VENT

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 18 mai 2010 18:10

Message par VENT »

ved a écrit : On ne se souvient pas du temps que l'on a passé à dormir. Jésus a comparé le temps passé dans la mort aussi vite qu'une nuit de sommeil.
Pour Jésus la notion de mort était lié au péché originel hérité d'Adam. Il est venu pour abolir cette condamnation à mort , et donc, ne considérait pas Lazare comme définitivement perdu dans la mort, d'où ses paroles qu'il a dit " Lazare dort", car il avait le pouvoir de le réscussiter.
On est relevé, mais on ne peut se relever (soit même)
Jean 3 : 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ”

ved

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 18 mai 2010 18:27

Message par ved »

VENT a écrit : On est relevé, mais on ne peut se relever (soit même)
exacte comme je l'ai dit : De la mort on ne se réveille pas de notre propre faite mais par le Christ

tout ne s'arrete pas avec la mort. Ceux qui le méritent, en attendant d'être relevé (resséssuté), leurs ames est dans le temple de Dieu au ciel lui vouant culte jour et nuit et attendant que DIEU TOUT-PUISSANT réalise sa promesse en mettant fin au sytème actuel des chose avec la bataille d'harmaguedon.
Le nom de DIEU s'écrit יהוה (= YHWH) se lit Yahweh. Le mensonge le plus efficace est la vérité altérée.

pimprenelle

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 19 mai 2010 00:24

Message par pimprenelle »

Ved c'est la Bible qui affirme qu'en un clin d'oeil les morts sont ressuscités...et non Pimprenelle,qui ne fait que lire et citer la Bible.Ce passage est dans le nouveau testament.Puisqu'avant Jésus ceux qui mouraient dormaient .Le nouveau testament nous apprend que Jésus est le premier des morts à ressusciter.

medico

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 19 mai 2010 03:10

Message par medico »

(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...
ceci dit le sujet n'est pas sur la résurrection mais la condition des morts
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 19 mai 2010 06:00

Message par VENT »

ved a écrit :tout ne s'arrete pas avec la mort. Ceux qui le méritent, en attendant d'être relevé (resséssuté), leurs ames est dans le temple de Dieu au ciel lui vouant culte jour et nuit et attendant que DIEU TOUT-PUISSANT réalise sa promesse en mettant fin au sytème actuel des chose avec la bataille d'harmaguedon.
La bible n'enseigne pas que les morts attendent la résurrection dans le temple de Dieu au ciel
Jean 3 : 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ”

Kenya3

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 19 mai 2010 07:34

Message par Kenya3 »

medico a écrit :(Jean 5:27-29) [...] . 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...
ceci dit le sujet n'est pas sur la résurrection mais la condition des morts
Alors, si l'enfer n'existe pas, pourquoi ceux qui ont pratiqué des choses viles seront réssucités pour un jugement? À quoi bon être jugé si ils n'ont pas de condamnation? Vont-ils retourner dormir après où....

medico

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 19 mai 2010 08:53

Message par medico »

Kenya3 a écrit : Alors, si l'enfer n'existe pas, pourquoi ceux qui ont pratiqué des choses viles seront réssucités pour un jugement? À quoi bon être jugé si ils n'ont pas de condamnation? Vont-ils retourner dormir après où....
l'enfer c'est la tombe ce n'est pas un lieu de tourment.
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Kenya3

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 19 mai 2010 10:25

Message par Kenya3 »

Hmm... Donc à quoi sert un jugement, si on est pas punit? On retourne calmement dans le neant? Et dis... Révélation 14.9-11 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main, 14.10 il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau. 14.11 Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom.

medico

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 21 mai 2010 11:02

Message par medico »

Kenya3 a écrit :Hmm... Donc à quoi sert un jugement, si on est pas punit? On retourne calmement dans le neant? Et dis... Révélation 14.9-11 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main, 14.10 il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau. 14.11 Et la fumée de leur tourment monte aux siècles des siècles; et ils n'ont de repos ni jour ni nuit, ceux qui adorent la bête et son image, et quiconque reçoit la marque de son nom.
on boit du vin dans l'enfer maintenant ?
la Bible parle du dernier état de la damnation , elle utilise souvent le vocabulaire de la “destruction”, en grec le “verbe apollumi (détruire) et le nom apôléïa (destruction)”. Ces mots se rapportent-ils à des tourments? D’après John Stott, quand le verbe apollumi est transitif actif, il signifie “tuer”. (Matthieu 2:13; 12:14; 21:41.) Ainsi, en Matthieu 10:28, où on lit, selon La Bible en français courant, que Dieu peut “faire périr à la fois le corps et l’âme dans l’enfer”, il est question fondamentalement de mort, et non de souffrances éternelles. En Matthieu 7:13, 14, Jésus établit un contraste entre ‘la route étroite qui mène à la vie et la route large qui mène à la destruction’. John Stott signale à ce propos: “Si donc il est dit des gens qu’ils doivent subir la destruction, il serait étrange qu’ils ne soient pas détruits.” Il tire, à juste titre, cette conclusion: “Si tuer, c’est priver le corps de vie, l’enfer semblerait être la privation de la vie tant physique que spirituelle, c’est-à-dire l’extinction de l’être.” — Fondements, pages 315, 316.
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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 06 nov. 2012 16:26

Message par medico »

DANS L' ANCIEN TESTAMENT. -1° Doctrine générale, imprécise et confuse. - Il ne semble pas que les Hébreux
aient eu une notion très précise de l'état des âmes dans la vie future. Le séjour des morts en général, tant pour les justes que pour les impies, est uniformément appelé le scheôl. Gen., XXXVII, 5; Num., XVI, 30. Avant que le Christ vint ouvrir le paradis aux âmes justes, toutes les âmes des défunts n'étaient-elles pas en quelque sorte placées dans le même lieu, aussi loin du ciel que de la terre? Et ce lieu du scheôl est un lieu redoutable pour tous, sans distinction.
définition catholique je tien ici à le préciser.
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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 08 nov. 2012 05:29

Message par franck17360 »

medico a écrit : définition catholique je tien ici à le préciser.
Oui, Médico, c'est la raison pour laquelle on ne pas utiliser des versets de l'ancien testament pour définir la mort...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: que devenons nous à notre mort?

Ecrit le 08 nov. 2012 09:18

Message par medico »

un chrétien se sert de la bible de A a Z.
(2 Timothée 3:16, 17) 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice, 17 pour que l’homme de Dieu soit pleinement qualifié, parfaitement équipé pour toute œuvre bonne.
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