Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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medico

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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 10 nov. 2012 07:16

Message par medico »

Bien que tous les chrétiens aient pour mission d’être des évangélisateurs, ce mot revêt un sens particulier en Éphésiens 4:8, 11, 12. Dans ce texte, Paul détaille les “ dons en hommes ” que Christ a faits à la congrégation quand il est monté en haut ; on y lit : “ Et il a donné certains comme apôtres, certains comme prophètes, certains comme évangélisateurs, certains comme bergers et enseignants, [...] pour la construction du corps du Christ. ” Ces évangélisateurs avaient une œuvre précise à accomplir : celle de missionnaires. Bien souvent ils introduisirent la bonne nouvelle dans des territoires où elle n’avait jamais été prêchée. Dans la liste d’Éphésiens 4:11, les évangélisateurs sont cités avant les bergers et les enseignants, car une fois que la bonne nouvelle a été prêchée et que des disciples ont été faits, les bergers et les enseignants poursuivent l’œuvre de construction.
Philippe est expressément appelé évangélisateur. Après la Pentecôte, il fit œuvre de pionnier dans la ville de Samarie, où il obtint d’excellents résultats. Un ange l’amena à prêcher la bonne nouvelle au sujet de Christ à un eunuque éthiopien, qu’il baptisa. Puis l’esprit emmena Philippe prêcher à Ashdod et dans toutes les villes qui étaient sur son chemin jusqu’à Césarée (Ac 8:5, 12, 14, 26-40). Paul évangélisa énormément (2Co 10:13-16). Timothée était également un évangélisateur, ou missionnaire. Paul mit spécialement l’accent sur l’évangélisation lorsqu’il donna ses recommandations d’adieu à Timothée : “ Toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais l’œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère. ” Timothée, qui prêchait la bonne nouvelle en compagnie d’autres chrétiens, avait aussi une œuvre de berger et d’enseignant à accomplir en qualité de surveillant à Éphèse. — 2Tm 4:5 ; 1Tm 1:3.
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Ecrit le 10 nov. 2012 07:22

Message par franck17360 »

Oui, j'ai bien compris que ces captifs sont ces dons en hommes.

Mais pourquoi a-t-il besoin de préciser qu'il les amène avec lui ?

Il aurait pu dire qu'il les réserve pour un privilège spécial comme il l'a déjà écrit...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

medico

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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 10 nov. 2012 08:56

Message par medico »

franck17360 a écrit :Oui, j'ai bien compris que ces captifs sont ces dons en hommes.

Mais pourquoi a-t-il besoin de préciser qu'il les amène avec lui ?

Il aurait pu dire qu'il les réserve pour un privilège spécial comme il l'a déjà écrit...
entre autre pour être rois et prêtres avec lui.
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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 10 nov. 2012 09:03

Message par franck17360 »

oui, médico, mais l'impression est donné qu'il les prend avec lui en même temps qu'il monte au ciel voir son Père...
ou est-ce la traduction qui pèche ?
Franck

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Ecrit le 10 nov. 2012 12:40

Message par medico »

franck17360 a écrit :oui, médico, mais l'impression est donné qu'il les prend avec lui en même temps qu'il monte au ciel voir son Père...
ou est-ce la traduction qui pèche ?
de toute façon certains ils sont appelé d'être avec lui au ciel.
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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 10 nov. 2012 17:27

Message par franck17360 »

Mais d'après toi, quand les membres oints ont vraiment été appelés par Jéhovah ?
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 10 nov. 2012 23:52

Message par medico »

franck17360 a écrit :Mais d'après toi, quand les membres oints ont vraiment été appelés par Jéhovah ?
c'est a un oint qui faut demandé ça.
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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 11 nov. 2012 07:54

Message par franck17360 »

lol, tu ne m'as pas compris...

Quand sont-ils monté aux ciel...^^?
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Ecrit le 11 nov. 2012 22:23

Message par medico »

franck17360 a écrit :lol, tu ne m'as pas compris...

Quand sont-ils monté aux ciel...^^?
au retour de Jésus.
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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 12 nov. 2012 04:03

Message par franck17360 »

Ah, c'est une chose nouvelle pour moi de savoir cela, car on m'a toujours enseigné que les élus choisis par Jéhovah étaient montés au ciel en 1914...ou peut-être que j'ai mal compris...
Franck

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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 12 nov. 2012 04:26

Message par Fuchs »

ou peut-être que le discours change...
afin de garder les fidèles quand la doctrine n'est plus crédible

franck17360

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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 12 nov. 2012 04:38

Message par franck17360 »

Fuchs a écrit :ou peut-être que le discours change...
afin de garder les fidèles quand la doctrine n'est plus crédible
Pour ton info, Fuchs, j'ai été TJ pendant près de 30 ans et j'en ai vu des choses que je qualifierais d'incompréhensibles tellement elles sont contraires aux vérités bibliques. Des choses aussi que j'ai subi...

Mais ce n'est pas une raison pour avoir une telle rancoeur.
Ce ne sont que des humains, et des humains, c'est imparfait, un humain, ca ne comprends pas tout ce qu'on lui dit et un humain, surtout, ca n'en fait qu'à sa tête, surtout quand il s'agit d'interprétations... et le pire : Un humain, ca croit avoir toujours raison ! ^^

Donc, en ce sens là, les TJ sont des Humains... Néanmoins, ils ont le courage d'annoncer les vérités bibliques, de refuser de faire la guerre, même sous la torture, d'appliquer les commandements divins, etc, etc...

En ce sens là aussi, ils diffèrent de nombreuses religions...
Franck

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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 12 nov. 2012 04:42

Message par medico »

franck17360 a écrit :Ah, c'est une chose nouvelle pour moi de savoir cela, car on m'a toujours enseigné que les élus choisis par Jéhovah étaient montés au ciel en 1914...ou peut-être que j'ai mal compris...
pour cela ils doivent mourir.
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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 12 nov. 2012 04:44

Message par franck17360 »

oui, c'est vrai...lol
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Ephésiens 4:8 (différences dans les traductions.

Ecrit le 29 nov. 2012 08:39

Message par michel »

franck17360 a écrit :oui, c'est vrai...lol
BONJOUR
je t'invite à te procurer le livre ( les témoins de Jéhovah prédicateurs du royaume de Dieu) édité en 1993.
bonne journée

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