Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

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adameteve

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 11:30

Message par adameteve

Merci frères et amis pour vos commentaires très enthousiastes, mais j'aurais voulu recentrer le débat sur ma question d'origine :oops:

Il y a une note de référence au terme sabbat :
"Priez sans cesse pour que votre fuite n’arrive pas en hiver ni le jour du sabbat*"

*Cette note renvoie au verset en Actes 1:12, elle dit :
Note : Selon des sources rabbiniques fondées sur Josué 3:4, il s’agit d’env. 2 000 coudées (890 m). "

Mais je ne vois pas trop le rapport :(
Existerait-il un lien avec une distance ?

Merci :wink:
"Si la Terre était en or, les hommes se battraient pour une poignée de poussière."
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medico

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 12:08

Message par medico

adameteve a écrit :Merci frères et amis pour vos commentaires très enthousiastes, mais j'aurais voulu recentrer le débat sur ma question d'origine :oops:

Il y a une note de référence au terme sabbat :
"Priez sans cesse pour que votre fuite n’arrive pas en hiver ni le jour du sabbat*"

*Cette note renvoie au verset en Actes 1:12, elle dit :
Note : Selon des sources rabbiniques fondées sur Josué 3:4, il s’agit d’env. 2 000 coudées (890 m). "

Mais je ne vois pas trop le rapport :(
Existerait-il un lien avec une distance ?

Merci :wink:
oui les juifs ne pouvaient pas dépassé cette distance.donc ils ne pouvaient pas allé bien loin pour fuir.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 12:22

Message par franck17360

D'où la colère de Jésus sur le fardeau que mettait sur les épaules des fidèles chrétiens de l'époque...

Et gare à celui qui ne pratiquaient pas !
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 13:16

Message par adameteve

C'est-à-dire que le jour du sabbat, les juifs ne pouvaient pas s'éloigner de Jérusalem au-delà de 890m ? C'était une règle imposée par les pharisiens ?
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medico

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 13:19

Message par medico

adameteve a écrit :C'est-à-dire que le jour du sabbat, les juifs ne pouvaient pas s'éloigner de Jérusalem au-delà de 890m ? C'était une règle imposée par les pharisiens ?
tout a fait.
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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 16:05

Message par VENT

VENT a écrit :
OK, alors "C'est mentionné où dans le NT" que Noé a prophétisé le déluge aux autres hommes de son époque
franck17360 a écrit : 2 Pierre 2:5: "et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien*+, mais a préservé Noé, prédicateur de justice+, avec sept autres+, quand il a amené un déluge*+ sur un monde d’impies "
Mais que Noé soit appelé prédicateur de justice ne prouve pas qu'il a prêché à ses contemporains de se repentir de leurs péché.

Bien au contraire, si Noé est appelé prédicateur de justice c'est pour mettre en avant la justice de Dieu d'avoir permis à Noé et sa famille d'être sauvé.

Enfin, Noé a pu prêcher la justice de Dieu avant de recevoir le commandement de construire l'arche.Ensuite le jugement de Dieu est arrivé le jour ou il a commandé à Noé de construire une arche.
Jean 3 : 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ”

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 16:10

Message par VENT

franck17360 a écrit :
16 Le quatrième point commun entre notre époque et celle qui a précédé le déluge concerne la mission confiée à Noé.
Mais quelle mission confié à Noé ? A qu'elle moment Dieu donne à Noé une mission pour prévenir les habitants de la terre pour que s'il y en avait que quelques un qui se repentent ils puissent être sauvé en entrant dans l'arche ?

Où est-ce qu'il est donné a Noé l'ordre suivant comme exemple donné à Yona :

Yona 3:2 “ Lève-toi, va à Ninive la grande ville, et proclame-lui la proclamation que je te dis. ”
Celui-ci a construit une arche gigantesque. Il a été aussi “ prédicateur ”. (2 Pierre 2:5.) Que prêchait-il ? Sans doute appelait-il les gens à se repentir tout en les avertissant de la destruction à venir.
Pourquoi "sans doute" c'est pas sûr que Noé appelait les gens à se repentir tout en les avertissant de la destruction à venir ?

C'était quoi exactement la prédication de Noé comme l'enseigne la bible, si tant est quelle l'enseigne quelque part ?
Jésus a dit des contemporains de Noé qu’“ ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous ”. — Matthieu 24:38, 39."
Ca ne prouve pas que Jésus parlait de la prédication de Noé, mais que les contemporains de Noé ne se sont même pas aperçu de l'arrivée du déluge, d'ailleurs Jésus précise "et ils n’ont pas été attentifs jusqu’à ce que le déluge vienne et les emporte tous"

Attentifs à quoi "au déluge"

Jésus n'évoque pas la prédication de Noé là, mais la destruction des impies par le déluge nuance !
Jean 3 : 8 Le vent souffle où il veut, et tu en entends le bruit, mais tu ne sais pas d’où il vient ni où il va. Ainsi est tout homme qui est né de l’esprit. ”

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 16:27

Message par VENT

medico a écrit : tout a fait.
Alors j'avais raison dans mon message à la page 1 je cite :
Jésus ne fait pas allusion au sabbat que ses disciple ne suivraient plus, mais au sabbat que les juifs continueraient de suivre. En effet, le sabbat observé par les juifs auraient été un moyen de freiner la fuite des chrétiens, voir de les empêcher de fuir de Jérusalem, car les juifs n'auraient pas apprécier du tout qu'une partie de la population quitte Jérusalem au moment du sabbat sacré.
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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 17:40

Message par adameteve

Merci frères de continuer vos échanges passionnants sur un autre topic spécifique à Noé afin garder un maximum de cohérence à ce sujet concernant Matthieu 24:20 :wink:

En revanche, si vous avez des suggestions supplémentaires à apporter pour éclaircir ce verset, n'hésitez pas.

Merci pour votre compréhension (y)
Modifié en dernier par adameteve le 05 mars 2013 17:42, modifié 1 fois.
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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 17:41

Message par adameteve

medico a écrit : tout a fait.
Intéressant ! :)
"Si la Terre était en or, les hommes se battraient pour une poignée de poussière."
"Deux vérités ne peuvent se contredire." (Galilée)

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 05 mars 2013 20:04

Message par VENT

“UNE épaisse couche de neige paralyse Jérusalem”, “D’importantes chutes de neige dans le Nord surprennent la population”. Pareils titres étaient devenus habituels dans le Jerusalem Post au cours de l’hiver 1992, l’un des plus rigoureux qu’Israël ait connus depuis un siècle.
En janvier, le sommet du mont Hermon était couvert d’une couche de neige variant entre 7 et 12 mètres, et l’hiver était loin d’être terminé. Depuis les hauteurs du Golan et la Haute-Galilée jusqu’au Négueb, au sud, en passant par Jérusalem et la ville voisine de Bethléhem (voir la photo en couverture), les activités quotidiennes ont été fréquemment paralysées par la venue de la neige, gracieuse, délicate, mais néanmoins puissante. Le Jerusalem Post faisait remarquer: “Hier, d’importantes chutes de neige ont réussi à fermer les colonies et à retrancher les gens chez eux, chose qu’aucune pluie de roquettes n’avait pu faire la semaine dernière.”
Le rude hiver n’a pas seulement occasionné des dégâts en ville. En effet, d’après les journaux, les nuits glaciales ont causé la mort de centaines de vaches et de veaux ainsi que de milliers de poulets. Et comme si cela ne suffisait pas, de fortes pluies glacées ont ajouté aux ravages. Ainsi, deux jeunes bergers, qui tentaient désespérément de sauver quelques brebis prises dans une crue subite, sont morts, emportés par un torrent.
D’habitude, les hivers ne sont pas aussi rigoureux au Moyen-Orient, mais la revue israélienne Eretz a fait remarquer: “Les renseignements météorologiques recueillis en Israël durant les 130 années écoulées révèlent qu’à Jérusalem les chutes de neige sont plus fréquentes qu’on ne pourrait le penser. (...) Entre 1949 et 1980, cette ville a connu 24 hivers enneigés.” Mais ces précisions intéressent-elles simplement les météorologues et les habitants de cette région, ou ont-elles une signification particulière pour l’étude de la Bible?
w93 15/12 3-4
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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 06 mars 2013 04:13

Message par adameteve

Merci Vent pour ces infos :)
"Si la Terre était en or, les hommes se battraient pour une poignée de poussière."
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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 06 mars 2013 04:32

Message par franck17360

VENT a écrit :“UNE épaisse couche de neige paralyse Jérusalem”, “D’importantes chutes de neige dans le Nord surprennent la population”. Pareils titres étaient devenus habituels dans le Jerusalem Post au cours de l’hiver 1992, l’un des plus rigoureux qu’Israël ait connus depuis un siècle.
En janvier, le sommet du mont Hermon était couvert d’une couche de neige variant entre 7 et 12 mètres, et l’hiver était loin d’être terminé. Depuis les hauteurs du Golan et la Haute-Galilée jusqu’au Négueb, au sud, en passant par Jérusalem et la ville voisine de Bethléhem (voir la photo en couverture), les activités quotidiennes ont été fréquemment paralysées par la venue de la neige, gracieuse, délicate, mais néanmoins puissante. Le Jerusalem Post faisait remarquer: “Hier, d’importantes chutes de neige ont réussi à fermer les colonies et à retrancher les gens chez eux, chose qu’aucune pluie de roquettes n’avait pu faire la semaine dernière.”
Le rude hiver n’a pas seulement occasionné des dégâts en ville. En effet, d’après les journaux, les nuits glaciales ont causé la mort de centaines de vaches et de veaux ainsi que de milliers de poulets. Et comme si cela ne suffisait pas, de fortes pluies glacées ont ajouté aux ravages. Ainsi, deux jeunes bergers, qui tentaient désespérément de sauver quelques brebis prises dans une crue subite, sont morts, emportés par un torrent.
D’habitude, les hivers ne sont pas aussi rigoureux au Moyen-Orient, mais la revue israélienne Eretz a fait remarquer: “Les renseignements météorologiques recueillis en Israël durant les 130 années écoulées révèlent qu’à Jérusalem les chutes de neige sont plus fréquentes qu’on ne pourrait le penser. (...) Entre 1949 et 1980, cette ville a connu 24 hivers enneigés.” Mais ces précisions intéressent-elles simplement les météorologues et les habitants de cette région, ou ont-elles une signification particulière pour l’étude de la Bible?
w93 15/12 3-4
Ce sont des conditions climatiques exceptionnelles...
Franck

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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 06 mars 2013 06:19

Message par VENT

franck17360 a écrit : Ce sont des conditions climatiques exceptionnelles...
Oui mais si, "ce jour là" tombait en plein hivers avec de telles conditions météo, ça suffisait pour empêcher les chrétiens de fuir Jérusalem.

De plus qui te dit que ces conditions hivernal étaient exceptionnelle à cette époque, et que ce n'était pas tout les hivers ainsi, plus ou moins neigeux ?

Sachant qu'il n'y avait pas de chasse neige et d'autre matériel pour déblayer les routes.
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Re: Éclaircissement du verset Matthieu 24:20

Ecrit le 06 mars 2013 07:09

Message par franck17360

Avec des "si", on met Paris en bouteille... c'est un proverbe je crois...
Franck

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