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Posté : 10 mai 2008 07:46
par Dziedzom
MDR relis la première phrase de la première affiche. Tu ne trouves pas un problème d'accord ?

Posté : 10 mai 2008 08:45
par le_dépressif
Ce n'est pas la seule faute non plus. Mais bon, ça peut arriver à tout le monde de faire des erreurs ! :)

Posté : 10 mai 2008 09:11
par VAGNA
le_dépressif a écrit :Ce n'est pas la seule faute non plus. Mais bon, ça peut arriver à tout le monde de faire des erreurs ! :)
:)

Posté : 10 mai 2008 12:02
par medico
faute d'argument on s'en prend aux coquilles.

Posté : 18 mai 2008 07:04
par Dziedzom
Faute d'argument ? C'est quoi ce poncif...

Perso, je me moque totalement du fait que les témoins de jéhovah critiquent les autres religions. Après tout, les autres religions chrétiennes critiquent les témoins de jéhovah...

La différence, c'est que les témoins de jéhovah critiquent les croyances et l'interprétation de la Bible que font les autres groupes religieux. Cela ne nous pose aucun problème car nous sommes conscients que le message de la Bible est un message qu'il faut interpréter. Celui qui veut l'interpréter de telle manière le fait en fonction de ses considérations philosofico-religieuses.

En revanche, ce sur quoi les autres groupes sont d'accord pour fustiger la watchtower, c'est concernant certains comportements indignes humainement parlant. Le terrorisme mental pratiqué sur les adeptes, l'implication exigée des adeptes et les procédures inquisitrices en sont les exemples les plus frappants.

Ceci n'est pas une attaque, c'est une constatation.

Posté : 18 mai 2008 08:42
par Exode
Dziedzom a écrit :
En revanche, ce sur quoi les autres groupes sont d'accord pour fustiger la watchtower, c'est concernant certains comportements indignes humainement parlant. Le terrorisme mental pratiqué sur les adeptes, l'implication exigée des adeptes et les procédures inquisitrices en sont les exemples les plus frappants.

Ceci n'est pas une attaque, c'est une constatation.


Ce qui ne veut pas dire que ces religions ont raison sur ce dont elles accusent l'organisation TJ; surtout qu'elles devraient d'abord ôter la poutre de leurs yeux et ne plus pratiquer ce dont elles accusent les TJ de faire.

Quand à votre constat il est faux, incorrect et particulièrement imaginaire.

Posté : 18 mai 2008 10:51
par Dziedzom
Tu connais beaucoup d'ex catholiques qui témoignent contre l'Église, toi ?
L'autre jour, j'ai lu le livre-témoignage d'un ex-témoin de jéhovah. Son histoire fait froid dans le dos... C'est une bonne vaccination contre cette secte.

Imaginons un couple de témoins de jéhovah. L'homme décide de quitter la congrégation et d'abjurer sa foi. Si sa femme demande le divorce, choquée, elle sera encouragée par ses coreligionnaires et ses responsables religieux. Rien que cela, c'est suffisant pour démontrer le côté malfaisant de cette église. Bibliquement et socialement.

Bibliquement car Jésus a rappelé que l'homme ou la femme qui répudie son conjoint avec lequel il s'est marié le/la pousse à l'adultère et devient de ce fait lui/elle-même adultère. Le seul cas de divorce, c'est l'adultère. Et encore, la Bible encourage au pardon...

Socialement, le témoin de jéhovah s'est totalement exclu de la société. Il a perdu tous ses amis, les membres de sa famille qui ont refusé de se convertir avec lui, il ne fait plus d'autres connaissances qu'au sein de l'église des témoins de jéhovah. S'il en sort, il se retrouve seul du jour au lendemain. C'est cela surtout qui fait réfléchir les témoins de jéhovah en proie au doute.

Posté : 18 mai 2008 12:00
par Exode
Dziedzom a écrit :Tu connais beaucoup d'ex catholiques qui témoignent contre l'Église, toi ?
L'autre jour, j'ai lu le livre-témoignage d'un ex-témoin de jéhovah. Son histoire fait froid dans le dos... C'est une bonne vaccination contre cette secte.
I y a plein de TJ qui malheureusement sont sorti des TJ et qui pourtant n'ont pas les problèmes que vous semblez indiquer.

Quel est a part du vrai et du faux dans un tel livre ?
Il faut être critique et ne pas prendre de tels "témoignage" pour argent comptant.


Bibliquement car Jésus a rappelé que l'homme ou la femme qui répudie son conjoint avec lequel il s'est marié le/la pousse à l'adultère et devient de ce fait lui/elle-même adultère. Le seul cas de divorce, c'est l'adultère. Et encore, la Bible encourage au pardon...

C'est bien ce que pratiquent les TJ.
Mais le seul cas mentionné est la pornéia qui comprend aussi l'adultère, on divorce donc aussi pour cause d'homosexualité dans la Bible.


[/quote]Socialement, le témoin de jéhovah s'est totalement exclu de la société. Il a perdu tous ses amis, les membres de sa famille qui ont refusé de se convertir avec lui, il ne fait plus d'autres connaissances qu'au sein de l'église des témoins de jéhovah. S'il en sort, il se retrouve seul du jour au lendemain. C'est cela surtout qui fait réfléchir les témoins de jéhovah en proie au doute.[/quote]

Ce qui est totalement faux; vous ne parlez des TJ que par ouïe dire ou par le témoignage d'apostats ou de personnes mauvaises.

Posté : 18 mai 2008 13:20
par Dziedzom
Exode a écrit : I y a plein de TJ qui malheureusement sont sorti des TJ et qui pourtant n'ont pas les problèmes que vous semblez indiquer.

Quel est a part du vrai et du faux dans un tel livre ?
Il faut être critique et ne pas prendre de tels "témoignage" pour argent comptant.
Oui, il faut être critique. Cela passe par l'analyse minutieuse du comportement en règle général et des habitudes de vie des cas étudiés.

Prenons les témoins de jéhovah. Dès qu'un individu est recruté, il assiste à 5 réunions par semaine. Cela ne lui laisse plus que deux jours, nous sommes bien d'accord ? Il travaille entre 35 et 40 heures par mois. S'il est marié et qu'il a des enfants, cela lui laisse encore moins de temps pour lui.

Dis-moi quand le témoin de jéhovah a du temps pour faire du sport ou voir ses amis ? On voit très bien par ce système que les gens sont très vite coupés de leur milieu social pré-existant à leur condition de témoin de jéhovah. Petit à petit, mais très rapidement, leur seul réseau social devient témoin de jéhovah. En dehors des collègues de travail, que l'on ne fréquente pas s'ils ne sont pas aussi témoins de jéhovah, et les membres de la famille qui sont considérés comme hérétiques s'ils pratiquent un autre christianisme, mécréant s'ils pratiquent une autre religion ou païen s'ils ne croient pas ou ne pratiquent pas.

Le témoin de jéhovah, inlassablement et systématiquement, branche la conversation sur la religion et c'est bien souvent le clash.
C'est bien ce que pratiquent les TJ.
Mais le seul cas mentionné est la pornéia qui comprend aussi l'adultère, on divorce donc aussi pour cause d'homosexualité dans la Bible.
Donc, tu reconnais que le comportement du témoin de jéhovah qui veut divorcer de son conjoint apostat est contraire à la Bible ?
Ce qui est totalement faux; vous ne parlez des TJ que par ouïe dire ou par le témoignage d'apostats ou de personnes mauvaises.
Donc, les personnes apostates sont forcément des menteuses ?

Posté : 18 mai 2008 17:15
par Nhoj
[modo]Sujet verrouillé.[/modo]

Les insinuations douteuses et autres préjugés ridicules signalent que certains n'ont plus rien à dire de constructif dans ce sujet.

De plus, le sujet de la discussion est complètement absent. Nous en sommes à "Pourquoi les autres critiquent-ils les Témoins ?", plutôt que "Pourquoi les Témoins critiquent-ils les autres ?".

Dans le cas contraire, je m'armerai de patience en attendant que les mauvaises langues daignent bien se tarir.

Bonne soirée,

Nhoj.