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Témoins de Jéhovah :: forum • l'idolatrie: les témoins de Jéhovah la condamne
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l'idolatrie: les témoins de Jéhovah la condamne

Posté : 19 oct. 2004 07:59
par Eliaqim
l'utilisation des images dans le culte fait a Dieu

D'un coté, les humains doivent imiter leur pere céleste et s'éfforcer de refléter ses qualités ainsi que de modeler leur vie sur celle de son Fils: d'un autre coté, les Ecritures condamnent invariablement la vénération d'images matérielles dans le culte. Que Dieu déteste cette pratique resort clairement de la loi donnée a Israel. Cette loi interdisait non seulement les images sculptées, mais également qu'on fasse la "forme" de quoi que ce soit dans le ciel, sur la terre ou dans la mer qui servirait d'objet de culte (Ex 20:4-5/ Lv 26:1/ Is 42:8). Quelle que soit la matiere ou la forme de ces objets - bois, métal, pierre; sculptés, moulés, martelés, taillés; représentations d'humains, d'animaux, d'oiseaux, de choses inanimées ou simplement des formes symboliques-, Dieu condamnait leur vénération. La fabrication de ces images était un acte pervers, c'était commettre le mal aux yeux de Dieu, une chose détestable et offensante qui attirait la malédiction divine sur ceux qui s'en rendaient coupables (Dt 4:16-19 23-25 ;27:15/ Nb 33:52/ Is 40:19-20 ;44:12-13/ Ez 7:20). Les perer d'or et d'argent ne les rendait pas moins immondes aux yeux de Dieu et ne les empéchait pas d'etre soillées et jetées comme "de l'ordure". - Dt 7:5,25/ Is 30:22

Une telle utilisation des images est inexcusable devant Dieu, puisqu'elle est contraire a la raison et a l'intelligence, révélant un raisonnement sot, ainsi que le refus de reconnaitre l'évidence (Is 44:14-20/ Jr 10:14/ Rm 1:20-23). Les images ne servent a rien; elles n'apportent ni connaissance, ni direction, ni protection; elles sont muettes, impuissantes et sans vie; au bout du compte, elles font honte (Is 44:9-11; 45:20; 46:5-7/ Hab 2:18-20).Les déclarations prophétiques de Dieu, prédictions exactes d'événements futurs, contrecarrerent tout effort des israelites infideles visant a atribuer a leurs images idolatrées la tournure de ces événements - Is 48:3-7.

Malgré les déclarations sans équivoque de Dieu, les israelites et d'autres tenterent sottement d'associer l'emploi d'images religieuses au culte du vrai Dieu, (Ex 32:1-8/ 1R 12:26-28/ 2R 17:41; 21:7). A l'époque des juges, on vit meme une femme sanctifier des pieces d'argent a Dieu, puis en faire une images religieuse (Jg 17:3-4; 18:14-20,30-31). Avant la destruction de Jérusalem par les Babyloniens, des images religieuses détestables avaient été introduites dans l'enceinte du temple ; l'une de ces images est appelée "symbole de la jalousie", sans doute pour évoquer le fait que la jalousie de Dieu est excitée quand on adresse a une image des louanges qui lui reviennent de droit - Ez 8:3-12/ Ex 20:5.

Toutefois, des objets représentant des plantes, des fleurs, des animaux et meme des chérubins furent fabriqués sur l'ordre de Dieu et, donc, étaient convenables. Bien que servant de représentations symboliques dans le cadre du culte de Dieu, ces images elles-memes n'étaient ni vénérées ni adorées, par exemle par des prieres ou des sacrifices.



Citation du livre étude perspicase? (je pense!?).

Posté : 20 oct. 2004 03:54
par desertdweller
Alors, suivant ta logique les document WT ne devraient contenir aucune images, a commencer par ton avatar.
Interdiction de faire des photos, de regarder la TV, d'aller au cinema. Interdiction de faire des radiographies.
Et comme je sais que tu va dire que vous ne venerez pas ces images, sache une fois pour toutes que, a part quelques grenouilles de benitiers et de gens qui n'ont rien compris, les cathos non plus.

Posté : 20 oct. 2004 13:11
par Eliaqim
Tu a manifestement rien comprit.
Ses pas d’avoir une image qui soit honteux face a Jéhovah. L’idée est très simple, il ne faut pas faire ou accomplir acte d’adoration face a ses objets. Il ne faut pas encore y avoir retour comme d’un représentant transitoire face à Jéhovah pour communiquer avec lui.

Essaie 44 :
9 Ceux qui donnent forme à l’image sculptée sont eux tous une chimère, et leurs chéris ne serviront à rien ; et comme leurs témoins ils ne voient rien et ne savent rien, afin qu’ils soient honteux.

10 Qui a donné forme à un dieu ou a coulé une image en métal fondu ? Elle n’a servi à rien.

11 Voyez ! Tous ses associés seront honteux, et les artisans sont d’entre les hommes tirés du sol. Ils se rassembleront, eux tous. Ils resteront immobiles. Ils seront dans l’effroi. Ils auront honte en même temps.

12 Quant à l’artisan sur fer maniant la serpe, il a travaillé [son œuvre] sur les braises ; avec les marteaux il se met à lui donner forme, et il la travaille sans relâche avec son bras fort. Il a également eu faim et [le voilà] sans force. Il n’a pas bu d’eau, aussi il se fatigue.

13 Quant à l’artisan sur bois, il a tendu le cordeau ; il la dessine à la craie rouge ; il l’exécute au grattoir ; il continue à la dessiner au compas et, finalement, il la rend pareille à la représentation d’un homme, à la beauté des humains, pour demeurer dans une maison.

14 Il y a quelqu’un dont le travail consiste à couper des cèdres ; il prend telle espèce d’arbre, oui un gros arbre, et il le laisse devenir vigoureux pour lui parmi les arbres de la forêt. Il a planté le laurier, et la pluie torrentielle le fait grandir.

15 Et cela est devenu pour l’homme [de quoi] entretenir un feu. Il en prend donc une partie pour se chauffer. Oui, il allume un feu et cuit bel et bien du pain. Il travaille aussi à un dieu, devant lequel il pourra s’incliner. Il en a fait une image sculptée, et il se prosterne devant elle.

16 Oui, il en brûle la moitié au feu. Sur la moitié il fait rôtir à point la viande qu’il mange, et il se rassasie. Il se chauffe aussi et dit : “ Ah ah ! Je me suis chauffé. J’ai vu la lueur du feu. ”

17 Mais du reste il fait bel et bien un dieu, son image sculptée. Il se prosterne devant elle, il s’incline, il la prie et dit : “ Délivre-moi, car tu es mon dieu.

Psaume 115 :
115.5
Elles ont une bouche et ne parlent point, Elles ont des yeux et ne voient point,
115.6
Elles ont des oreilles et n'entendent point, Elles ont un nez et ne sentent point,
115.7
Elles ont des mains et ne touchent point, Des pieds et ne marchent point, Elles ne produisent aucun son dans leur gosier.
115.8
Ils leur ressemblent, ceux qui les fabriquent, Tous ceux qui se confient en elles.

Essaie 42 :
8 Je suis Jéhovah. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre ni ma louange aux images taillées.

Posté : 20 oct. 2004 14:17
par Eliaqim
Auteur Message desertdweller [url=http://quebectech.darktech.org:8080/religion/viewtopic.php?p=36409#36409][color=blue][u]source[/u][/color][/url] a écrit :Aucun catho digne de ce nom ne venere une image. Ce qu'on venere c'est ce que l'image represente.
Quand j'utilise mon telephone, je ne parle pas au telephone, mais a la personne qui est au bout du fil.
Il va falloir le dire combien de fois?
Quand nous sommes devant une image sensée nous représenter. Se quel représente en temps qu’image de nous elle le fait tu selon ce qui soit exacte? Tu parles de téléphone comme d’un moyen de communication. J’aime bien l’exemple illustré que tu as donné à propos du téléphone. Or voila que Dieu a ses propres moyens de communication. Imagine ici que tu parle par le moyen du téléphone a Dieu, et que celui-ci te die <inutile raccroche ton téléphone, car je suis a coté de toi> Selon la Bible il nous est démontré selon Jean 4 : 23 Toutefois l’heure vient, et c’est maintenant, où les vrais adorateurs adoreront le Père avec l’esprit et la vérité ; le Père, en effet, cherche des hommes de ce genre pour l’adorer. 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent l’adorer avec l’esprit et [la] vérité.

Donc regarde les quelques verset si bas et die moi maintenant si un enfant doit se justifier d’utiliser un faut téléphone sous prétexte qu’il le pense fonctionnel.

[Exode 20:4,5]
(4)
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.

(5) Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux...


N’oublie pas que les vrais adorateurs adoreront le Père avec l’esprit (pas avec un téléphone)

Posté : 20 oct. 2004 18:06
par Eliaqim
J'ai trouvé un petit texte pour méditer.

Essaie 40:18
À qui pourrez-vous assimiler Dieu, et quelle ressemblance pourrez-vous mettre à côté de lui ?

:roll:

Verset: 25 " Mais à qui pourrez-vous m'assimiler, pour que j'en sois l'égal ? " dit le Saint.

Chapitre 46:5 " À qui m'assimilerez-vous, ou [me] rendrez-vous égal, ou me comparerez-vous, pour que nous nous ressemblions ?