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Posté : 11 nov. 2007 17:04
par David
Le symbole de la croix a été introduit par les autorités catholiques comme faisant partie du dogme.

poteau ou croix ?

Certainement pas croix en tout cas... Vu qu'on en parle pas avant le Concile de Nicée...

poteau ou croix ?demandez à Charles Taze Russel

Posté : 10 janv. 2008 17:34
par le juste
Il faut savoir que le pasteur Russel est décédé croyant à la crucifixion et que ce n'est qu'à la fin des années trente que le changement eut lieu."Le poteau de suplice" , quel "original biblique" précise le poteau que Russel n'a pas su voir ?. Quelles anciennes écritures parle de poteau ? La crucifixtion n'a t'elle pour vous jammais existé ?pourquoi ne pas aprofondir ce sujet qui est capital pour les croyants? merci d'avance.

Posté : 12 janv. 2008 17:34
par Sammy
David a écrit :Le symbole de la croix a été introduit par les autorités catholiques comme faisant partie du dogme.

poteau ou croix ?

Certainement pas croix en tout cas... Vu qu'on en parle pas avant le Concile de Nicée...
Merci pour ces précisions...quant à votre inculture sur le sujet du christianisme.

Vous affirmez d'abord que la croix a été introduite par les autorités catholiques. Quelles autorités ? Quand exactement ?

Vous répondez à la seconde question dans la dernière partie de votre message : "...on n'en parle pas avant le concile de Nicée". Donc, c'est à partir de Nicée que l'on parle de croix, selon vous.

Concile de Nicée : 325 et 787. Il serait bien d'être précis...

Ensuite, concernant le catholicisme... Ce n'est qu'au 17ème siècle après Jésus-Christ que l'on parle de ce terme. Avant le schisme, on parle d'orthodoxie. Voilà pour la petite leçon d'histoire.

De grâce, abstenez-vous de parler de ce dont vous ne savez rien, pas même un iota d'information...

Posté : 19 janv. 2008 12:44
par myriam2
je vois que nôtre ami sammy a toujours des mots qui montre sa grande humilité , mais c'est sûrement a mettre a son crédit de son manque de connaissance de la bible et c'est sûrement son moyen de défense .
donc on lui laisse le bénéfice du doute.
mais pour en venir a la question , le signe de la croix a bien été introduit dans la chrétienté par un dénommé CONSTANTIN ( par se signe tu vaincra ) phrase célèbre suite a une victoire de cet empereur sur son rival

Posté : 19 janv. 2008 16:55
par Sammy
myriam2 a écrit :je vois que nôtre ami sammy a toujours des mots qui montre sa grande humilité , mais c'est sûrement a mettre a son crédit de son manque de connaissance de la bible et c'est sûrement son moyen de défense .
donc on lui laisse le bénéfice du doute.
mais pour en venir a la question , le signe de la croix a bien été introduit dans la chrétienté par un dénommé CONSTANTIN ( par se signe tu vaincra ) phrase célèbre suite a une victoire de cet empereur sur son rival
Ah bon ? Vous me l'apprenez. Ce qui est dingue, c'est que le signe de Constantin dont vous parlez ressemble très fort aux engins de supplice découverts par l'archéologie sur les sites israéliens. Oui, les suppliciés étaient tous exécutés sur des crois. Maintenant, est-ce que le patibulum venait se poser sur la traverse ou descendait-il un peu plus bas, c'est une question sans importance.

Posté : 19 janv. 2008 17:45
par medico
la question et comment DIEU donné un signe ( une croix parait-il!) a un empereur paien pour lui donner une victoire ?

Posté : 19 janv. 2008 18:00
par medico
Image
origine de la croix extrait du livre les ( deux BABYLONES ) de HISLOP

Posté : 31 janv. 2008 12:21
par Chercheur de la Vérité
Vous n'avez pas compris que les chrétiens ont pour emblême la croix non pas parce qu'il s'agit d'une ancienne idole païenne (ce qui reste encore à démontrer) mais bien parce que le Christ est mort sur une croix ?

Vous avez donc beau faire toutes vos démonstrations, elles ne riment à rien car cela n'invalide pas le fait que l'engin du supplice de Jésus était une croix.

Posté : 31 janv. 2008 16:12
par medico
(bien des siecles avant la naissance de JESUS la croix était un signe magique offrant une protection portant chance ) voila se que dit Sven Achen dans son livre ( les symboles qui nous entourent ). ET VINE bibliste réputé dit ( vers le millieu du III e siecles aprés JC les églises admetaient en leurs sein des paîens et leurs permettaient de conserver , en grande partie , leurs signes et symboles paîens . D'ou le TAU ou T , avec la barre transversal abaisée , qui fut adopté). Vine's expository dictionary of old and new testament wordes.

Posté : 01 févr. 2008 17:34
par Chercheur de la Vérité
La question est de savoir si Jésus est mort sur une croix ou un poteau, me semble-t-il. Or, vous nous colportez des bruits sur l'origine païenne du symbole de la croix repris par les chrétiens.

Je vous pose la question : Jésus est mort sur une croix ou un poteau ?

Posté : 03 févr. 2008 18:07
par medico
d'aprés PAUL il est mort sur un poteau.
GALATES 3:13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction.
bible des peuples traduction catholique.

Posté : 04 févr. 2008 03:19
par Chercheur de la Vérité
Écoutez, je prends le pari avec vous : Paul n'a pas écrit ses lettres en français du 21ème siècle.

Posté : 04 févr. 2008 10:15
par medico
Chercheur de la Vérité a écrit :Écoutez, je prends le pari avec vous : Paul n'a pas écrit ses lettres en français du 21ème siècle.
aucune traduction ne traduit GALATES 3 :13 et deutéronome 21:23 par croix.

Posté : 04 févr. 2008 12:26
par Silent Crow
medico a écrit :d'aprés PAUL il est mort sur un poteau.
GALATES 3:13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction.
bible des peuples traduction catholique.
Ah bon ? Jésus a été pendu ?

Posté : 04 févr. 2008 14:32
par medico
Silent Crow a écrit : Ah bon ? Jésus a été pendu ?
pourquoi c'est pas ce que dit PAUL dans GALTES ?
et ma citation vient d'une bible catholique ! surement une bible falsifié.