Les TJs débouté (on peut pas touours gagner)
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Ecrit le 12 juil. 2006 09:47
Je ne doute pas que les TJ soient sincères. Mais je ne défend pas la WT pour autant. Et ce n'est pas parce que l'on est réaliste que l'on est méprisant. C'est toi par ailleurs qui m'accuse de calomnie sans raison. Un adventiste qui défend la WT, j'avoue que je trouve celà bizarre ! Je préfère mettre ça sur le compte de ta jeunesse.
Voilà un exemple de ce dont je voulais parlé quand j'affirme que la WT entretient le mythe du TJ plus parfait que les autres. Où est donc l'insinuation calomnieuse ?
*** w89 1/9 p. 10 ‘Les choses désirables entrent’ ***
À l’hôpital où il travaille, cet homme doit souvent dévêtir des cadavres, sur lesquels il n’est pas rare qu’il trouve de fortes sommes d’argent. Un jour, par exemple, il a trouvé 150 000 lires (environ 700 francs français), et une autre fois 600 000 lires (environ 3 000 francs français). Honnête, il a rendu cet argent, ce qui lui a donné l’occasion de parler de la vérité à la direction de l’hôpital et aux médecins. La direction lui a envoyé des lettres de félicitations pour sa conduite honnête et digne de confiance.
Et pour prouver que le mythe est bien solide :
*** w05 15/6 p. 7 Le travail : bénédiction ou malédiction ? ***
Notez, par exemple, ce qu’un homme d’affaires a écrit au siège mondial des Témoins de Jéhovah : “ Je vous écris pour vous demander s’il me serait possible d’embaucher des Témoins de Jéhovah, car je sais pertinemment qu’ils sont honnêtes, sincères, dignes de confiance, et qu’ils ne me tromperont pas. Les Témoins de Jéhovah sont les seuls en qui j’ai vraiment confiance. Je me permets donc de solliciter votre aide. ”
Sauf que l'on sait très bien qu'il y a aussi des TJ malhonnêtes, menteurs, fornicateurs, etc. Comme dans n'importe quel autre religion. C'était l'objet de mes propos. Il n'y a ni calomnie, ni mépris. Je suis seulement réaliste.
Voilà un exemple de ce dont je voulais parlé quand j'affirme que la WT entretient le mythe du TJ plus parfait que les autres. Où est donc l'insinuation calomnieuse ?
*** w89 1/9 p. 10 ‘Les choses désirables entrent’ ***
À l’hôpital où il travaille, cet homme doit souvent dévêtir des cadavres, sur lesquels il n’est pas rare qu’il trouve de fortes sommes d’argent. Un jour, par exemple, il a trouvé 150 000 lires (environ 700 francs français), et une autre fois 600 000 lires (environ 3 000 francs français). Honnête, il a rendu cet argent, ce qui lui a donné l’occasion de parler de la vérité à la direction de l’hôpital et aux médecins. La direction lui a envoyé des lettres de félicitations pour sa conduite honnête et digne de confiance.
Et pour prouver que le mythe est bien solide :
*** w05 15/6 p. 7 Le travail : bénédiction ou malédiction ? ***
Notez, par exemple, ce qu’un homme d’affaires a écrit au siège mondial des Témoins de Jéhovah : “ Je vous écris pour vous demander s’il me serait possible d’embaucher des Témoins de Jéhovah, car je sais pertinemment qu’ils sont honnêtes, sincères, dignes de confiance, et qu’ils ne me tromperont pas. Les Témoins de Jéhovah sont les seuls en qui j’ai vraiment confiance. Je me permets donc de solliciter votre aide. ”
Sauf que l'on sait très bien qu'il y a aussi des TJ malhonnêtes, menteurs, fornicateurs, etc. Comme dans n'importe quel autre religion. C'était l'objet de mes propos. Il n'y a ni calomnie, ni mépris. Je suis seulement réaliste.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).
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Ecrit le 12 juil. 2006 09:50
Je ne pense pas pour ma part que le problème de pédophilie soit un problème majeur chez les TJ. Il faut juste savoir que ça existe comme partout ailleurs. C'est tout ! Alors oui ! Les TJ sont des gens comme les autres. Est ce que ça mérite un débat ? Je ne le crois pas !
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).
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Ecrit le 12 juil. 2006 11:05
JE PENSE PAS NON PLUS
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
http://jehovah.forum-religion.org/search.php
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Ecrit le 12 juil. 2006 11:10
Je ne pense pas que pour qui a récupéré cet argent rendu c'était un mythe :wink:MonstreLePuissant a écrit :*** w89 1/9 p. 10 ‘Les choses désirables entrent’ ***
Honnête, il a rendu cet argent, ce qui lui a donné l’occasion de parler de la vérité à la direction de l’hôpital et aux médecins. La direction lui a envoyé des lettres de félicitations pour sa conduite honnête et digne de confiance.
Et pour prouver que le mythe est bien solide :
C'est quelque chose qu'on voit régulièrement en grande-Bretagne.MonstreLePuissant a écrit :*** w05 15/6 p. 7 Le travail : bénédiction ou malédiction ? ***
Notez, par exemple, ce qu’un homme d’affaires a écrit au siège mondial des Témoins de Jéhovah : “ Je vous écris pour vous demander s’il me serait possible d’embaucher des Témoins de Jéhovah, car je sais pertinemment qu’ils sont honnêtes, sincères, dignes de confiance, et qu’ils ne me tromperont pas. Les Témoins de Jéhovah sont les seuls en qui j’ai vraiment confiance. Je me permets donc de solliciter votre aide. ”
Ceux-là sont excommuniés quand ils sont découverts!MonstreLePuissant a écrit :Sauf que l'on sait très bien qu'il y a aussi des TJ malhonnêtes, menteurs, fornicateurs, etc.
http://www.euaggelion2414.com/exclusiontj.htm
Pour finir, je pense que le problème ici c'est une question d'interprétation. (le verre à moitié vide ou à moitié plein)
Les exemles dans les publications TJ que vous avez citées sont bien réels. Ce ne sont pas des mythes.
Vous les critiquez en disant qu'à travers ses exemples les TJ se lancent des fleurs et se prétendent meilleurs que les autres. Mais ça c'est votre interprétation.
Les TJ les prennent comme un encouragement à faire de même. Ils savent qu'ils sont imparfaits. Pas meilleurs que les autres.
(voir mes références plus haut dans la discussion
http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... ht=#212822)
Ces faits nous rappellent qu'il y a de grandes bénédictions - parfois même des bénédictions inattendues - et incitent les lecteurs à les suivre.
Ecrit le 12 juil. 2006 11:14
Je voulais dire:Thierry a écrit : Ces faits nous rappellent qu'il y a de grandes bénédictions - parfois même des bénédictions inattendues - et incitent les lecteurs à les suivre.
Ces faits nous rappellent qu'il y a de grandes bénédictions - parfois même des bénédictions inattendues - à imiter ces exemples et incitent les lecteurs à les suivre.
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Ecrit le 12 juil. 2006 22:40
Les exemples sont bien réels. Ils entretiennent le mythe du TJ plus parfait que les autres. La preuve est donnée par le chef d'entreprise qui se voit faire plus confiance à un TJ plutôt qu'à un non TJ. Jusqu'au jour où il tombera sur un TJ malhonnête. Les cas de pédophilie sont typique de ce genre de confiance presque aveugle, parce qu'en confiant ses enfants à un TJ, on n'imagine absolument pas qu'il puisse avoir une telle attitude. Le mythe est donc bien présent dans l'esprit de certaines personnes, tout comme d'autres verront un danger à confier ses enfants à un TJ, de peur qu'il ne les endoctrine.Thierry a écrit :Les exemles dans les publications TJ que vous avez citées sont bien réels. Ce ne sont pas des mythes.
Mais il est évident que la WT utilise ces exemples comme encouragement pour ses fidèles, et à celà je n'ai rien à redire bien au contraire. Je veux simplement signaler qu'il n'y a évidemment pas que les TJ capables de telles gestes.
« Il n’y aura donc pas lieu d’être surpris, lorsque nous montrerons dans les chapitres qui suivent que l’établissement du royaume de Dieu est déjà commencé, que d’après les prophéties il devait commencer à exercer son pouvoir en 1878 et que la bataille du Dieu Tout-Puissant (Apocalypse 16 :14), qui finira en 1914 avec le renversement complet des gouvernements terrestres actuels est déjà commencée ». ( C.T. Russell, Etudes des Ecritures, vol.2, page 99 ).
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Ecrit le 13 juil. 2006 02:46
honnêteté n'est pas l'apanage des tj qui te dit le contraire
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Ecrit le 24 août 2006 11:35
http://vitamivero.free.fr/spip/article. ... 8#forum192
Voici un petit lien concernant le sujet abordé ici
Bonne soirée
Jim
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Bonne soirée
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Ecrit le 24 août 2006 15:13
Comment expliquer alors, si la communauté des témoins est la meilleure dirigée par le canal que Jéhovah a mis en place et que le mode de vie soit si parfait et juste, venant de Jéhovah, on se retrouve dans des cas ou toute une congrégation se porte en soutien d'un pédophile devant les tribunaux alors qu'on fait tout pour exclure la victime de l'organisation parce qu'elle ose dévoiler la réalité des faits ?
Libera me, de morte aeterna, in die illa tremenda, Quando caeli movendi, sunt et terra, dum veneria - Dark Sanctuary
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Ecrit le 25 août 2006 03:57
ont dérive du sujet initial.
stop
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Ecrit le 25 août 2006 12:27
Le sujet initial ne parlait-il pas des problèmes de pédophilie des témoins et des conséquences envers les tribunaux ?
Je ne vois pas où ma question dévie du thème ! A moins que ma question vous dérange tant que vous voulez couper court à toute conversation !
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Ecrit le 26 août 2006 11:58
comment expliqué que chez les premiers chrétiens des sujets de ce genres existaient déja ?
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Ecrit le 26 août 2006 16:49
j'aimerais bien que tu me retrouves les textes bibliques concernant des cas de pédophilie chez les chrétiens du 1er siècle !
Toujours est-il que Paul et d'autres au lieu de protéger les coupables d'actions mauvaises les ont réprimandés sévèrement, ce qui n'est pas le cas des témoins de jéhovah de notre époque !
Si j'ai tort, dites le moi !
Toujours est-il que Paul et d'autres au lieu de protéger les coupables d'actions mauvaises les ont réprimandés sévèrement, ce qui n'est pas le cas des témoins de jéhovah de notre époque !
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