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Posté : 13 mars 2008 09:47
par leo
Poutant, TJ vous affirmez que la production de vos publications vient de cet esclave, me trompe-je?

Posté : 13 mars 2008 16:33
par Zouzouspetals
medico a écrit : ton regard il est un peu ' louche ) car montre moi une citation qui prouve tes affirmations.
Quelle affirmation voulez-vous que je prouve, Médico ?
Je croyais assuré que, pour les Témoins de Jéhovah, "l'esclave fidèle et avisé" (en Matthieu 24:45) n'était pas qu'un personnage de parabole, mais une réalité historique et contemporaine.

Si je me trompe, ou qu'une nouvelle lumière a fait jour à ce propos dans l'enseignement TJ, pourriez-vous nous indiquer comment vous comprenez le passage de Matthieu 24:45-50 ?

Posté : 13 mars 2008 16:57
par medico
moi j'attend une confirmation de ça ( paraboles c'est une prophétie ?)

Posté : 13 mars 2008 17:48
par Zouzouspetals
medico a écrit :moi j'attend une confirmation de ça ( paraboles c'est une prophétie ?)
Justement pas : une parabole n'est pas une prophétie.
Une parabole est un "court récit allégorique chargé d'un enseignement moral ou religieux qui reste implicite" (selon la définition du Petit Larousse) ; une prophétie est notamment, dans le sens employé dans cette discussion, "l'annonce d'un événement futur".
Alors, selon vous, à laquelle de ces deux définitions correspond le passage de Matthieu 24:45-50 ?

Posté : 13 mars 2008 18:43
par medico
justement je voudrais que celui qui a dit ses paroles le confirme.

Posté : 13 mars 2008 18:53
par Zouzouspetals
medico a écrit :justement je voudrais que celui qui a dit ses paroles le confirme.
Je ne comprends plus rien à notre discussion, Médico.
De qui attendez-vous une confirmation ? Et de quoi ?

Posté : 14 mars 2008 05:22
par leo
Zouzouspetals a écrit : Je ne comprends plus rien à notre discussion, Médico.
De qui attendez-vous une confirmation ? Et de quoi ?
moi non plus rassurez vous, c'est pourtant simple, les TJ disent que cet escalve et leur organisation? me trompe-je? donc il materialise cette parabole comme d'autres auraient pu le faire avec les autres paraboles de Jésus...en celà je vois que vous avez pris une parabole pour une prophétie, je n'affirme pas je présume? Répondez medico, je trouve qu'on tourne trop autour du pot sur ce forum :(

Posté : 14 mars 2008 06:02
par medico
de qui sont ses propos !
Et j'ajouterais qu'une parabole n'est pas une prophétie avec un accomplissement à la lettre dans une réalité future

Posté : 14 mars 2008 06:12
par leo
medico a écrit :de qui sont ses propos !
personne pourquoi?

Posté : 14 mars 2008 06:19
par medico
leo a écrit : personne pourquoi?
SES propos sont les votres il faut avoir le courrage des ses opignons .
c'est pas ULYSE qui a dit ses propos mais LEO. :)

Posté : 14 mars 2008 06:38
par leo
medico a écrit : SES propos sont les votres il faut avoir le courrage des ses opignons .
c'est pas ULYSE qui a dit ses propos mais LEO. :)
c'est pas question plutôt qui a dit çà, enfin bref...j'affirme qu'une parabole n'est pas une prophétie, çà dérange qui ou quoi?

Posté : 14 mars 2008 09:25
par medico
MAIS nous ne disons pas non plus le contraire une parabole avait bien un but.

Posté : 14 mars 2008 14:14
par Zouzouspetals
medico a écrit : SES propos sont les votres il faut avoir le courrage des ses opignons .
c'est pas ULYSE qui a dit ses propos mais LEO. :)
Erreur, mon cher Médico, c'est moi qui ai écrit la phrase qui semble vous poser tant de problèmes (ce dont j'ignore la raison).
J'ai répondu, le 14 février dernier, au post d'Eliaquim.
Et si vous me permettez l'auto-citation, voici comment se terminait ma réponse : "Encore une fois, il n'y a pas deux, mais un seul esclave, dans la parabole de Jésus. Et j'ajouterais qu'une parabole n'est pas une prophétie avec un accomplissement à la lettre dans une réalité future ; c'est plutôt un exemple qui part d'une situation réaliste (mais pas forcément réelle) pour mettre en relief une idée-clé (ici la nécessité de veiller en l'absence du maître et de se tenir prêt à son retour)."

Posté : 14 mars 2008 14:15
par Zouzouspetals
leo a écrit : c'est pas question plutôt qui a dit çà, enfin bref...j'affirme qu'une parabole n'est pas une prophétie, çà dérange qui ou quoi?
Médico apparemment ; mais quant à savoir pourquoi, c'est là une autre histoire, un mystère même. ;-)

Posté : 14 mars 2008 14:29
par Zouzouspetals
medico a écrit :MAIS nous ne disons pas non plus le contraire une parabole avait bien un but.
Médico, la différence entre une parabole et une prophétie n'est pas une question de but ou d'absence de but.
Une parabole est un court récit, inventé, même s'il peut s'appuyer sur des faits réalistes, des situations du quotidien. En revanche, la prophétie, dans le sens d'annonce d'événements futurs, a trait à des éléments bien réels, historiques.
Le fils prodigue, les vierges sottes et avisées, la femme qui recherche sa drachme, l'homme qui a bâti sa maison sur le roc ou sur le sable, la veuve qui harcèle le juge, le mendiant Lazare et l'homme riche..., ne sont pas des êtres humains ayant réellement existé ; pas plus que l'esclave jugé par son maître "fidèle et avisé" ou "mauvais".
En revanche, Jérusalem est une ville réelle, réellement détruite en 70 de notre ère par les armées romaines.
Si vous ne parvenez pas à distinguer une parabole d'une prophétie, vous avez certainement grand peine à comprendre les paroles du Christ.