La tour de garde

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Jeremie1310

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La tour de garde

Ecrit le 12 déc. 2008 13:16

Message par Jeremie1310 »

Est ce vrai que pour vous la tour de garde est parole de Dieu, au meme titre que la Bible?
C'est par la grace que vous etes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
Eph 2v8

medico

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Ecrit le 12 déc. 2008 13:21

Message par medico »

il faut toujours se méfier des rumeurs car la TG n'est qu'un instrument pour expliqué la bible mais rien ne remplace la bible qui est la parole de DIEU.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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medico

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Ecrit le 12 déc. 2008 13:28

Message par medico »

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APOLOS1

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Re: La tour de garde

Ecrit le 13 déc. 2008 03:21

Message par APOLOS1 »

Jeremie1310 a écrit :Est ce vrai que pour vous la tour de garde est parole de Dieu, au meme titre que la Bible?


la Parole de Dieu La BIBLE a été inspiré, la TdeG n'est qu'un instrument humain pour "essayer" de faire comprendre la Parole de Dieu, elle n'est nullement inspiré par DIEU.
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Gal : 4 : 16
Prov: 14 : 27

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Re: La tour de garde

Ecrit le 13 déc. 2008 04:26

Message par myriam2 »

APOLOS1 a écrit :

la Parole de Dieu La BIBLE a été inspiré, la TdeG n'est qu'un instrument humain pour "essayer" de faire comprendre la Parole de Dieu, elle n'est nullement inspiré par DIEU.
elle ne le prêtent pas non plus.

Zouzouspetals

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Re: La tour de garde

Ecrit le 13 déc. 2008 06:57

Message par Zouzouspetals »

Jeremie1310 a écrit :Est ce vrai que pour vous la tour de garde est parole de Dieu, au meme titre que la Bible?
Officiellement, les Témoins de Jéhovah considèrent que seule la Bible est Parole de Dieu, inspirée par Lui et digne de foi.
Cependant, dans la pratique, tout ce qui est publié dans la Tour de Garde est incontestable pour le TJ fidèle. Aucune lecture de la Bible ne peut être faite en dehors du cadre des enseignements de la TG.

Peu importent ce que vous comprenez de la Bible, si cela va à l'encontre de ce qui est écrit noir sur blanc dans la Tour de Garde, vous avez tort.

Par exemple : vous pouvez considérer que rien dans la Bible n'interdit strictement les transfusions de sang, notamment quand il en va de la vie du patient ; mais la Tour de Garde a dit "niet". Donc, pas de transfusion pour le fidèle TJ.
Vous pouvez estimer que le récit de Matthieu 24:45-50 est une parabole ; mais la Tour de Garde enseigne qu'il s'agit d'une prophétie dont elle est (comme par hasard) l'accomplissement positif. Donc, soumission à "l'esclave fidèle et avisé" pour la grande majorité des TJ.

En réalité, chaque Témoin de Jéhovah est persuadé qu'il ne peut comprendre la Bible en dehors des Watchtower. A chaque fois qu'il sera placé devant un problème (doctrinal ou d'application), son réflexe sera donc de se tourner non pas vers la Bible, mais vers ce qu'en dit une Tour de Garde.

D'ailleurs, aujourd'hui, "la Bible et les publications chrétiennes (entendez watchtowériennes)" est devenu une expression traditionnelle sous la plume ou les mots des fidèles TJ : c'est un lot, un package, indissociable ; l'une ne va pas sans les autres, comme des siamois que l'on ne peut plus séparer.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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Ecrit le 13 déc. 2008 07:04

Message par myriam2 »

tien vous étiez en vacances ?
C'est pas la tg qui interdit l'usage du sang mais bel est bien la bible . a moins que vous ne saviez pas que le livres des actes en parle ! ceci excuse cela. :)

Zouzouspetals

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Ecrit le 13 déc. 2008 07:26

Message par Zouzouspetals »

myriam2 a écrit :tien vous étiez en vacances ?
C'est pas la tg qui interdit l'usage du sang mais bel est bien la bible . a moins que vous ne saviez pas que le livres des actes en parle ! ceci excuse cela. :)
Dans quel verset la Bible parle-t-elle de "transfusion sanguine" ?

A partir d'un texte disant de "s'abstenir du sang", expression qui pourrait signifier plusieurs choses différentes, les Témoins de Jéhovah bannissent complètement une pratique médicale qui n'existait pas au premier siècle, tout en permettant à leurs ouailles d'accepter du sang pour peu qu'il soit fractionné.

Sur la base de quels versets bibliques, en effet, peut-on autoriser le recours à certaines fractions du sang comme l’albumine, les immunoglobulines ou les préparations pour hémophiles, et rejeter la transfusion de sang total ?
Ou faut-il plutôt, en ce domaine comme en d'autres, s'en référer à la Tour de Garde ?
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Ecrit le 13 déc. 2008 10:12

Message par medico »

il est question de s'abstenir et cela veu tout dire et la question ne porte pas sur les tranfusion il a plein de sujets ouvert sur cela
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Ecrit le 13 déc. 2008 10:36

Message par Zouzouspetals »

Vous avez raison ; il ne s'agissait que de montrer, par quelques exemples, qu'en matière de doctrines et de pratiques, le Témoin de Jéhovah se fie davantage aux explications de la Tour de Garde, qu'à ce qu'il comprend de sa lecture de la Bible.

La Bible dit : "abstenez-vous de sang", le Témoin de Jéhovah, suivant fidèlement ce qui est écrit dans la Tour de Garde, traduit instantanément : refus quoi qu'il advienne de toute transfusion de sang total, mais possibilité de recourir à certaines fractions sanguines, telles l'albumine,l’EPO non-synthétique (Erythropoétine), les sérums, les immunoglobines et les traitements contre l’hémophilie mais pas le plasma, les plaquettes sanguines, les globules rouges ou blancs.

Comment passe-t-on d'une exhortation laconique : "abstenez-vous de sang" à une telle distinction précise entre ce qui est permis et ce qui est interdit en termes de composés sanguins ?
Puisque la Bible ne va pas plus loin que "abstenez-vous de sang", tout développement qui en vient à distinguer parmi les fractions du sang ce qu'un chrétien peut recevoir et ce qu'il doit refuser, ne peut être qu'ajout au texte biblique. Partant, la position actuelle des Témoins de Jéhovah va au-delà de ce qui est écrit dans la Bible.

Parce que "abstenez-vous de sang" est biblique, mais "acceptez les facteurs VIII (antihémophiliques)" ou "refusez les plaquettes sanguines" ne l'est pas, mais provient en fait uniquement de l'interprétation watchtowérienne.

En la matière, comme dans d'autres domaines, les Témoins de Jéhovah préfèrent suivre la Tour de Garde, peu importe où elle va, que de s'en tenir à la Bible.
Voilà pourquoi, même si officiellement, ils proclament suivre uniquement la Bible, dans la réalité, c'est loin d'être le cas.
Modifié en dernier par Zouzouspetals le 13 déc. 2008 14:01, modifié 1 fois.
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Re: La tour de garde

Ecrit le 13 déc. 2008 13:37

Message par APOLOS1 »

myriam2 a écrit : elle ne le prêtent pas non plus.
ce n'est pas l'avis de tous,il suffit d'ouvrir un sujet de discussion que certains s'exprime de la manière suivante : oh....mais la tdeg a dit ceci dimanche ou cela, mais rarement : la Bible dit ceci..! nuance chere myriam
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Re: La tour de garde

Ecrit le 13 déc. 2008 14:23

Message par Zouzouspetals »

APOLOS1 a écrit : ce n'est pas l'avis de tous,il suffit d'ouvrir un sujet de discussion que certains s'exprime de la manière suivante : oh....mais la tdeg a dit ceci dimanche ou cela, mais rarement : la Bible dit ceci..! nuance chere myriam
Ce n'est d'ailleurs pas le propre de quelques Témoins de Jéhovah personnels, mais l'attitude même des sociétés Watchtower qui ont pris l'habitude de citer certains de leurs anciens articles pour mieux appuyer leurs dires.

C'est particulièrement flagrant dans l'article "La fidélité chrétienne éprouvée par l'exclusion d'un parent" (Ministère du Royaume d'août 2002 http://www.unelueur.org/download/mr_08-2002.pdf ), dans lequel pas moins de 5 numéros différents de TG sont cités comme référence, manifestant à quel point la pratique de l'exclusion chez les Témoins de Jéhovah ressort moins de l'observance de commandements bibliques que de l'obéissance aux préceptes watchtowériens.

Ainsi, quels que soient les sujets abordés (transfusion sanguine, exclusion, interprétations doctrinales, interdits et obligations du TJ...), la Tour de Garde est devenue, pour les Témoins de Jéhovah, une référence incontestable et hautement respectée.
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Ecrit le 14 déc. 2008 03:38

Message par Jeremie1310 »

"Le magazine "la tour de garde" est sans égal sur terre car Dieu en est l'auteur"
Citation de la tour de garde, 15 avril 1943, p127 edit anglaise
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Ecrit le 14 déc. 2008 07:13

Message par Nhoj »

T'as pas plus vieux encore comme citation ?

Il y a soixante ans, il y avait une certaine ardeur parfois mal canalisée qui s'est depuis répartie.
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Ecrit le 14 déc. 2008 08:02

Message par Zouzouspetals »

Nhoj a écrit :T'as pas plus vieux encore comme citation ?

Il y a soixante ans, il y avait une certaine ardeur parfois mal canalisée qui s'est depuis répartie.
Il y a 65 ans, la Tour de Garde s'autoproclamait parole de Dieu, ce qui, pour vous, était largement exagéré et n'est plus le cas aujourd'hui.

Pourtant, l'expression "la Bible et les publications chrétiennes" (i.e. watchtowériennes) est devenue quasiment proverbiale dans la bouche et sous la plume des Témoins de Jéhovah ; la Tour de Garde est citée comme référence au même titre que la Bible dans certains articles (notamment dans celui que j'ai mentionné précédemment du Ministère du Royaume d'août 2002 : http://www.unelueur.org/download/mr_08-2002.pdf ) ; et les directives de la TG sont suivies comme paroles d'évangile, incontestables, qu'elles concernent les doctrines ou les pratiques.

Il y a 65 ans, les choses étaient dites plus clairement ; aujourd'hui, ce n'est même plus la peine d'écrire l'importance de la Tour de Garde pour un Témoin de Jéhovah, chaque TJ étant convaincu que tout ce qui y est écrit est la vérité... jusqu'au prochain numéro.
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