Page 3 sur 5

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 06 juil. 2009 06:51
par Nhoj
Et aujourd'hui? Est-ce que ceux qui suivent les enseignements de Jésus ne sont par définition pas des sectes?
Est-ce qu'employer ce terme dans une traduction de la Bible suffit a définir un groupe comme n'étant pas une secte?
Est une secte ce qui est "haïrétikon". Et est "haïrétikon" ceux qui suivent d'autres enseignements que ceux enseignés dans la Bible. Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes de la sorte car c'est on ne peut plus clair et logique.
Qui détermine ce qu'est "la vraie religion"?
La Bible.

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 06 juil. 2009 08:03
par medico
c'est la bible tout simplement.
(Jean 13:33-35) [...] . 34 Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres. 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 07 juil. 2009 08:13
par sunshine
[quote="Nhoj"]
Est une secte ce qui est "haïrétikon". Et est "haïrétikon" ceux qui suivent d'autres enseignements que ceux enseignés dans la Bible. Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes de la sorte car c'est on ne peut plus clair et logique.
Je ne m'acharne pas, j'essaie de comprendre. :)
Voilà ce que je déduis (par transitivité) de ta réponse : Est une secte ceux qui suivent d'autres enseignements que ceux enseignés dans la Bible. Donc les non-chrétiens. Également, en suivant cette logique, aucun mouvement chrétien ne peut être considéré comme une secte.

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 07 juil. 2009 08:22
par medico
les premiers chrétiens étaient considérés comme une secte.
(Actes 24:14) 14 Mais je reconnais ceci devant toi, que, selon la voie qu’ils appellent une ‘ secte ’, c’est de cette manière que j’offre un service sacré au Dieu de mes ancêtres [...]
(Actes 24:5-6) 5 Car nous avons trouvé que cet homme est une peste, et qu’il suscite des séditions chez tous les Juifs dans toute la terre habitée, et que c’est un meneur de la secte des Nazaréens, 6 quelqu’un qui a aussi essayé de profaner le temple et que nous avons saisi.
(Actes 28:21-22) [...] . 22 Mais nous jugeons convenable d’entendre de toi quelles sont tes pensées, car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle. ”

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 07 juil. 2009 08:55
par sunshine
medico a écrit :les premiers chrétiens étaient considérés comme une secte.
oui, par rapport au judaïsme.
mon questionnement est plutôt sémantique (on peut croire que je cherche la petite bête mais je pense que les mots et leur emploi ont une importance).
Le terme "secte" est ambigu, le sens qu'on lui attribue varie d'une personne(d'un groupe de personnes) à l'autre. Un (ou plusieurs) verset(s) biblique(s) ne répondent pas à ma question. Quelle définition donnez-vous à ce terme? La réponse "ceux qui ne suivent pas les enseignements de la Bible" me semble trop vague.

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 07 juil. 2009 09:00
par medico
quand PAUL dit u'il doit y avoir des sectes c'est bien parmis les chrétiens que cela doit arriver.

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 07 juil. 2009 09:11
par sunshine
medico a écrit :quand PAUL dit qu'il doit y avoir des sectes c'est bien parmi les chrétiens que cela doit arriver.
donc, lorsque vous (c'est un vous généraliste que j'emploie) employez le mot secte, c'est uniquement par rapport aux chrétiens?

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 07 juil. 2009 12:00
par Nhoj
Est une secte ceux qui suivent d'autres enseignements que ceux enseignés dans la Bible. Donc les non-chrétiens. Également, en suivant cette logique, aucun mouvement chrétien ne peut être considéré comme une secte
On peut revendiquer suivre la Bible mais ne pas le faire. Il y a plusieurs doctrines dans les "grandes" religions qui ne sont pas du tout bibliques. Dès lors, un mouvement se revendiquant chrétien peut être une secte.

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 07 juil. 2009 12:08
par medico
sunshine a écrit : donc, lorsque vous (c'est un vous généraliste que j'emploie) employez le mot secte, c'est uniquement par rapport aux chrétiens?
nous parlons sur la bible et les chrétiens.

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 10 juil. 2009 08:02
par sunshine
Nhoj a écrit :
On peut revendiquer suivre la Bible mais ne pas le faire. Il y a plusieurs doctrines dans les "grandes" religions qui ne sont pas du tout bibliques. Dès lors, un mouvement se revendiquant chrétien peut être une secte.
On peut dire détenir la vérité et être dans l'erreur.
Votre définition du mot secte n'est pas clair et porte à confusion.
Et puis ce verset tiré de Tite est plutôt employé pour définir la conduite des adeptes face aux exclus.

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 10 juil. 2009 09:03
par medico
sunshine a écrit : On peut dire détenir la vérité et être dans l'erreur.
Votre définition du mot secte n'est pas clair et porte à confusion.
Et puis ce verset tiré de Tite est plutôt employé pour définir la conduite des adeptes face aux exclus.
cette question existe déja et c'est pas le but de se sujet .

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 10 juil. 2009 09:38
par sunshine
medico a écrit : cette question existe déja et c'est pas le but de se sujet .
Je réitère ma question donc : utiliser le mot secte suffit-il à argumenter le fait qu'on en est pas une?

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 10 juil. 2009 10:10
par medico
ta question ici n'a rien a voir avec le sujet .

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 10 juil. 2009 10:14
par sunshine
anais a écrit :je veux juste montrer un passage de la bible qui justement parle des sectes

TITE 3 : 10 quant à l'homme qui fonde une secte, rejette le après un premier et un deuxième avertissement.

si nous étions réellement une secte, je ne pense pas qu'un passage comme ça serait dans la bible.
cette remarque aussi?

Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes

Posté : 10 juil. 2009 10:17
par medico
TOUT A FAIT