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Posté : 29 déc. 2007 04:39
par sorbonne
on a tout ça aussi, sans connaitre la bible ;)

Posté : 29 déc. 2007 08:32
par Eloquence
sorbonne a écrit :on a tout ça aussi, sans connaitre la bible ;)
Parlons nous de la mm perspicacité?

" Que personne ne se séduise lui-même : si quelqu’un parmi vous pense être sage dans ce système de choses, qu’il devienne sot pour devenir sage. 19 Car la sagesse de ce monde est sottise auprès de Dieu ; en effet, il est écrit : “ Il attrape les sages dans leur propre ruse. ” 20 Et encore : “ Jéhovah sait que les raisonnements des sages sont futiles. ”1Corinthiens3:18

" et que depuis ta toute petite enfance tu connais les écrits sacrés, qui peuvent te rendre sage pour le salut grâce à la foi concernant Christ Jésus. "
2thimothée:3:15

. 15 Ce n’est pas là la sagesse qui vient d’en haut, mais [celle qui est] terrestre, animale, démoniaque. 16 Car là où il y a jalousie et esprit de dispute, il y a désordre et toute chose vile.Jacques 3:15

Posté : 31 déc. 2007 11:00
par sorbonne
je maintiens chere eloquence,que la perspicacité,s'acquiere de differente façons,et qu'il n'y a pas que la bible,qui permets de l'ameliorer!

vous avez une etude approfondie du bouddhisme,qui entre nous est un mode de vie,ou la perspicacité est la qualité premiere!

vous dites qu'une etude assidue de la bible permets la perspicacité....
nombre de religieux,de papes,ou meme de responsables tdj,malgres leurs etude assidue de la bible on fait manque de perspicacité!!
ne serais ce que le fait d'annoncer je ne sais combien de fois la fin de se systeme de choses(la je parle des tdj ;) )

ou est la perspicacité?

non la perspicacité s'acquiere,avec la connaissance de ce qui nous entoure,la souffrance,le bonheur,la connaissance de toutes cultures,sans les juger,ni les condamner,avec l'ecoute de l'autre,la tolerance,bref avec du vecu,et la lecture ou l'etude ,et cela de la bible,comme de toutes autres litteratures!

quand a parler de la meme perspicacité,il me semble qu'il y en a une,ensuite c'est vous qui decider de lui donner un autre sens,mais cela ne prouvera en rien que votre nouvelle definition de la perspicacité,soit la reelle!
Bonne année ;)

Posté : 31 déc. 2007 18:27
par medico
un tj passe plus de temps a lire la bible que le pape et la perspicacité ne vient pas d'un coup de baguette magique et la dessu je pense que nous somme d'accord.

Posté : 01 janv. 2008 12:47
par EMMA
medico a écrit :un tj passe plus de temps a lire la bible que le pape quote]

Que le Pape !!!

Vous avez l'air de savoir beaucoup de choses sur le Pape .... Vous saurez donc me répondre si je vous demande :

Combien de temps le Pape lit-il la Bible ???
Bien d'accord Médico,

Sauf que si les TJs étaient plus perspicaces, ils auraient depuis longtemps été sur des sites d'information concernant les TJs, ainsi que sur des forums de discusions comme celui-ci :
rappel concernant la charte
7) Les liens vers les sites d'apostats (anciens Témoins de Jéhovah publiant à notre encontre des propos diffamatoires et souvent mensongers) sont formellement interdits.
Là, seulement, on pourrait parlé de perspicacité .....

Bien à vous

Posté : 01 janv. 2008 15:50
par sorbonne
medico a écrit :un tj passe plus de temps a lire la bible que le pape et la perspicacité ne vient pas d'un coup de baguette magique et la dessu je pense que nous somme d'accord.
sur quoi vous basez vous pour affirmer qu'un tj passe plus de temps que le pape a etudier la bible?

le connaissez vous personnellement.... ;)
avez vous participer avec lui a ses etudes bibliques.... ;)

l'etude de la bible n'est qu'une question de temps passée a la lire et l'etudiée?
ou a ce que l'on peut en apprendre,quelques soit le temps passé.....

Posté : 02 janv. 2008 12:49
par medico
la bible je la connais un peu mais j'en apprend encore tout les jours et nos réunions on pour but de mieux la connaître .
ça me fait toujours sourire quand je rencontre dans le cadre de la prédication les gens me dirent ( moi la bible je la connais !)

Posté : 02 janv. 2008 14:36
par sorbonne
medico a écrit :la bible je la connais un peu mais j'en apprend encore tout les jours et nos réunions on pour but de mieux la connaître .
ça me fait toujours sourire quand je rencontre dans le cadre de la prédication les gens me dirent ( moi la bible je la connais !)
donc comme n'importe quelle personne....
vous apprenais a la connaitre un peu tous les jours.....
mais vous la connaissez moins qu'une personne qui passe 10h,voir 12h a la parcourir,a faire des recherches,etc....d'apres votre reponse.....

en cela tous ceux qui le desirent peuvent la lire,l'etudiée,et il y a de tres bonnes université,tel qu'harvard,princeton,etc....pour l'etudiée tel que ce mot veut le dire!
et ces etudiants de la bible (harvard,etc...)sont tout a fait credible,de part leurs etude,personnelle,biblique.
alors ,moi aussi cela me fait sourire.....si vous le permettez,et sans ironie.

Posté : 02 janv. 2008 15:34
par EMMA
medico a écrit : ça me fait toujours sourire quand je rencontre dans le cadre de la prédication les gens me dirent ( moi la bible je la connais !)
Encore une fois, quelle pretention !!!!

Voyons Médico, un peu de sérieux !!!! Chacun connais la Bible à sa manière! Pour le reste, ce n'est qu'une façon de l'interprèter ....

Que Diable !!! un peu de modestie ne vous ferai pas de mal...

.

Posté : 02 janv. 2008 18:25
par Eloquence
EMMA a écrit : Encore une fois, quelle pretention !!!!

Voyons Médico, un peu de sérieux !!!! Chacun connais la Bible à sa manière! Pour le reste, ce n'est qu'une façon de l'interprèter ....

Que Diable !!! un peu de modestie ne vous ferai pas de mal...

.
Il dit cela en connaissance de cause....Si vous prechez,vous verrez que nombres affirment connaitre la parole de Dieu.Pourtant demandez leurs n'importe quelles questions portant sur la connaissance de base(ex=la vie de Jésus) et alors vous entendrez des contres vérités et autres aproximations...

Posté : 03 janv. 2008 10:27
par Sammy
Oui, des approximations, c'est fort probable. Ce processus s'appelle le conflit cognitif : entre ce qu'un individu croit connaître d'une réalité et ce qu'il prend connaissance effectivement de cette réalité est souvent différent.

Un peu comme les témoins de jéhovah et les dogmes catholiques : ils croient connaître les pratiques mais ils ignorent tout d'elles.

Posté : 03 janv. 2008 10:58
par Eloquence
Sammy a écrit :Oui, des approximations, c'est fort probable. Ce processus s'appelle le conflit cognitif : entre ce qu'un individu croit connaître d'une réalité et ce qu'il prend connaissance effectivement de cette réalité est souvent différent.

Un peu comme les témoins de jéhovah et les dogmes catholiques : ils croient connaître les pratiques mais ils ignorent tout d'elles.
Qui applique le mieux les commandement de la bible entre les témoins de Jéhovah et les catholiques?
Cela me semble etre une questions extrément difficiles!!
Prenons les commandement premiers:
"Tu dois aimer ton prochain comme toi mm"
Mince....Les catholiques sont impliqués dans de nombreux conflits,guerres de religions ,comme vous le savez trés bien...Est ce leurs manières d'aimer leurs prochains?Pour ce qui est des autres commandements,ils font la mm chose,à savoir le contraire....

Posté : 03 janv. 2008 11:57
par sorbonne
Eloquence a écrit : Qui applique le mieux les commandement de la bible entre les témoins de Jéhovah et les catholiques?
Cela me semble etre une questions extrément difficiles!!
Prenons les commandement premiers:
"Tu dois aimer ton prochain comme toi mm"
Mince....Les catholiques sont impliqués dans de nombreux conflits,guerres de religions ,comme vous le savez trés bien...Est ce leurs manières d'aimer leurs prochains?Pour ce qui est des autres commandements,ils font la mm chose,à savoir le contraire....

mince....les tdj sont impliqué dans pas mal de cas de pedophilies....de decés pour non transfusion.... "tu aimeras ton prochain comme toi meme"
est ce aimer son prochain que d'abuser d'enfants? et ce commandement est il respecté ainsi.....
avant de regarder la paille de ton voisin,enleve la poutre qui est dans ton oeil..... a mediter...
voyez vous chere eloquence ,je n'ais fait que reprendre vos propres paroles,ont appelle ça l'effet miroir! toujours etre certains avant d'attaquer,que l'on ne puisse pas etre attaquer ;)

Posté : 03 janv. 2008 13:08
par EMMA
Eloquence a écrit :
"Tu dois aimer ton prochain comme toi mm"
Bien sur !! Tout le monde sait à quel point vous aimez votre prochain, surtout lorsque l'un des votres, sans que vous ne sachiez pourquoi, est "jeté comme un malpropre de la congrégation, et que dans vos publications on vous demande de le "hair" de toutes vos forces.

Hors, vous savez très bien que ces personnes se retrouvent seules, sans famille, sans ami et sont complètement désemparées, certaines même se suicident ....

Tout le monde sait que vous connaissez cet aspect TJ, même si vous essayez de le détourner

Ah !!! l'amour du prochain, je crois que vous ne soyez très mal placés pour critiquer les autres religions ....

L'amour est dans votre bouche, malheureusement, il ne descend pas jusqu'au coeur,

.

Posté : 03 janv. 2008 15:47
par Eloquence
Malheuresement vos propose sont mensongés....Mais ce n'est en aucun cas de votre fautes mes fréres,c'est de la faute du monde....(vous savez bien qui est son chef?)

Les témoins de Jehovah sont des pédophiles? Soyez raisonnable et réaliste...

"Bien sur !! Tout le monde sait à quel point vous aimez votre prochain, surtout lorsque l'un des votres, sans que vous ne sachiez pourquoi, est "jeté comme un malpropre de la congrégation, et que dans vos publications on vous demande de le "hair" de toutes vos forces. "

J'en veut la preuve!
Mon propre pére a été excommunié et ce n'est pas vous qui allez m'apprendre comment cela se passe...
Croyez moi les soutiens à son égard ont été nombreux et aucune haine à son égard n'a prit place sous aucunes formes que cela soit...