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Posté : 22 janv. 2008 17:44
par le juste
quelqu'un pourrait t'il m'informer pourquoi les témoins de jehovah ont rejetés la croix des etudiants de la bible ? Merci

Posté : 23 janv. 2008 17:12
par medico
Les Étudiants de la Bible ont longtemps considéré la croix comme un symbole chrétien. Ils portaient même une épinglette représentant une croix et une couronne. Selon les termes de la Bible de Jérusalem, Jésus demanda à ses disciples de porter leur “croix”, et beaucoup en conclurent qu’il était mort sur une croix (Matthieu 16:24; 27:32). Pendant des dizaines d’années, ce symbole a figuré sur la couverture de La Tour de Garde.

Posté : 24 janv. 2008 02:46
par le juste
Ok Medico mais pourquoi le poteau de suplice ?

Posté : 24 janv. 2008 15:52
par medico
le juste a écrit :Ok Medico mais pourquoi le poteau de suplice ?
pour accomplir celà.
(Galates 3:13) 13 Christ, par rachat, nous a libérés de la malédiction de la Loi en devenant malédiction à notre place, parce qu’il est écrit : “ Maudit est tout homme pendu à un poteau.  [...]

(Deutéronome 21:22-23) [...] , 23 son cadavre ne passera pas la nuit sur le poteau, mais il faudra absolument que tu l’enterres ce jour-là, car le pendu est chose maudite de Dieu ; et tu ne devras pas souiller ton sol, que Jéhovah ton Dieu te donne en héritage.

Posté : 26 janv. 2008 03:22
par le juste
Deutéronome 2:23 "son cadavre ne passera pas la nuit sur le poteau",ok Medico mais tel est le verset des" saintes Ecritures traduction du monde nouveau" de la Watch Tower Bible And Tract Society of Pennsylvania .Car sur une autre bible le même verset dit: "son cadavre ne passera pas la nuit sur le bois"ce qui est different ,alors qui a raison ?tu diras que c'est toi et je dirais que c'est moi ,et on se dispute comme deux gamins,qui détient la vérité Médico ? moi je crois à la croix car son histoire remonte quand même beaucoup plus loin que le poteau mais cela dit je ne le certifierais pas qui sait vous pourriez avoir raison ?mais vous comment pouvez vous en être sûr puisque vos propres racine croyait encore à la croix il n'y a même pas un siecle ?,connais tu Medico l'histoire en détail de ce changement soudain ?Vous vous êtes inspiré de la même bible que Russel non?et sur quels originaux travaillait Russel sont 'ils les mêmes que Rutheford ? .Y a t'il des livres qui expliquent clairement ce changement? merci Medico.

Posté : 26 janv. 2008 10:00
par medico
désoler pour vous deutéronome ne parle jamais de croix ! voila une traduction catholique sur ce pasage .
22 Voici encore un cas. Quelqu’un a commis une faute qui mérite la mort et tu l’as mis à mort en le pendant à un arbre. d'autres versions disent gibet, pieu , bois et poteau

Posté : 26 janv. 2008 18:51
par le juste
De quel versset parles tu Medico ? tu es mon ami Medico,toi tu es vrai et j't'aime bien,si tout les T.J était comme toi ....

Posté : 26 janv. 2008 19:07
par medico
le juste a écrit :De quel versset parles tu Medico ? tu es mon ami Medico,toi tu es vrai et j't'aime bien,si tout les T.J était comme toi ....
merci
c'est deutéronome 21 :22,23
version du rabbinat.
23 tu ne laisseras pas séjourner son cadavre sur le gibet, mais tu auras soin de l'enterrer le même jour, car un pendu est chose offensante pour Dieu, et tu ne dois pas souiller ton pays, que l'Éternel, ton Dieu, te donne en héritage.

Hébreu ▼
א כִּי-יִמָּצֵא חָלָל, בָּאֲדָמָה אֲשֶׁר יְהוָה אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לְךָ לְרִשְׁתָּהּ, נֹפֵל, בַּשָּׂדֶה: לֹא נוֹדַע, מִי הִכָּהוּ. ב וְיָצְאוּ זְקֵנֶיךָ, וְשֹׁפְטֶיךָ; וּמָדְדוּ, אֶל-הֶעָרִים, אֲשֶׁר, סְבִיבֹת הֶחָלָל. ג וְהָיָה הָעִיר, הַקְּרֹבָה אֶל-הֶחָלָל--וְלָקְחוּ זִקְנֵי הָעִיר הַהִוא עֶגְלַת בָּקָר, אֲשֶׁר לֹא-עֻבַּד בָּהּ, אֲשֶׁר לֹא-מָשְׁכָה,

Posté : 27 janv. 2008 18:53
par le juste
Non Medico je ne te demande pas le verset que tu viens de siter mais celui là : "Quelqu’un a commis une faute qui mérite la mort et tu l’as mis à mort en le pendant à un arbre."quel est ce verset ?tu disais que d'autres versions catholiques disent gibet, pieu , bois et poteau " . Enfin soit de toute manière ce n'est pas grave Medico car ce n'est pas ce verset là qui m'interresse pour le sujet mais plutôt celui là : St Marc 15:25 "Il était la troisième heure lorsqu'ils le crucifièrent" tu as d'autres version catholiques de ce verset ? je ne pense pas. Par contre le vôtre qui dit :"C’était la troisième heure, et ils l’attachèrent sur un poteau"à changé aprés Russel.Tu comprends Medico? si dans moins d'un siecle apres l'election du nouveau pape les catholiques annonçaient que Jesus n'a pas été crucifié mais attaché au pied d'un arbre tu ne te poserais pas de question ?C'est tout ce que j'avais à dire , maintenan je vais vous quitter diffinitivement car j'ai remarqué que les T.J sont geantils tant qu'ils ont espoirs de vous convertir mais quand ce n'est plus le cas ils deviennent agressif.Alors Medico tu diras aurevoir de ma part à tout tes amis "Eloquence"et compagnie "le juste "n'était que de passage ,le juste sait qu'il mourra ,mais il mourra sens peur car grâce à vous il aura porté sa croix.

Posté : 29 janv. 2008 06:11
par medico
tu n'aimes pas appronfondir dommage pour toi .car JESUS a tout simplement accomplit cela. et citation de la bible des peuples version catholique. GALATES 3
13 Le Christ nous a rachetés de cette malédiction de la Loi quand pour nous il est devenu malédiction, selon ce qui est écrit : Celui que l’on pend à un poteau est une malédiction.
et cette citation renvois au deutéronome 21.
23 Tu ne laisseras pas son cadavre passer la nuit sur l’arbre, mais tu le mettras au tombeau le jour-même, car un pendu est une malédiction de Dieu. Tu éviteras ainsi de rendre impur le sol que Yahvé ton Dieu te donne en héritage.
d'ailleurs aucune versions qui citent ses deux passages ne parlent de croix.

Posté : 30 janv. 2008 02:28
par le juste
St Marc 15:25 "Il était la troisième heure lorsqu'ils le crucifièrent" tu as d'autres version catholiques de ce verset ?. Par contre le vôtre qui dit :"C’était la troisième heure, et ils l’attachèrent sur un poteau"à changé aprés Russel. Encore une question puisque tu aimes aprofondir le membres du college central n'ont t'ils pas changé à la mort de Russel? . Et si tu veux encore aprofondir adresse toi à Raymond Franz (exclu du college)le noeuveu du president il t'expliquera mieux que moi ,dailleur je te conseillle son livre "crise de conscience".Aurevoir Medico.

Posté : 30 janv. 2008 16:51
par medico
en tout cat tu est incapable de réfuter sur l'épitre GALATES et sur le deutéronome.