Conjoint non TJ

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Tsephania

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 08 janv. 2013 12:54

Message par Tsephania »

franck17360 a écrit :Tout à fait, je n'ai pas dit le contraire.

Néanmoins, Jéhovah reconnait notre état de pêcheurs, mais aussi le monde dans lequel on vit. Il sait que la situation est très difficile. Et nous ne sommes que des humains pleins d'amour pour lui, mais ayant ce péché gravé dans le coeur, dans l'esprit et dans le corps (surtout dans le corps).
Et nous avons bien vu Jésus Christ se pencher plutôt sur les malades que sur les bien portants. Il a de la compassion pour eux.

Je ne pense pas que Jésus et Jéhovah soient "vengeurs" dans ces cas là.

J'en suis pas si sûre car si tous l'aimaient, y aurait-il , guerre, guerre de religion, plusieurs religion ?, c'est non et reflechis a cela et tu m'en redonnes des nouvelles :wink:

Tsephania

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 08 janv. 2013 13:06

Message par Tsephania »

franck17360 a écrit :lool...

Tu sais, dans chaque choses que l'on fait dans la vie, il y a toujours des conséquences, bonnes ou mauvaises. Dans chaque décisions de tous les jours également.
Bien sûr, le fait de suivre les commandements de Jéhovah et de la Bible nous permet de vivre plus heureux, ca c'est clair !

Néanmoins, la vie ne nous laisse pas toujours le choix. par moments, on est obligé de faire un choix.
J'ai choisi de me marier avec une femme protestante, mais qui m'aime de tout son coeur (elle me montre tous les jours) et elle est plus chrétienne que certains TJ que je connais (heureusement qu'ils ne sont pas tous comme eux d'ailleurs ^^) !

J'ai préféré me marier avec une femme protestante qui m'aime que de rester marié avec femme TJ qui me trompait et qui ne m'aimait pas(et qui a "osé" me l'avouer au bout de 14 ans de mariage !)...

Crois-tu que Jéhovah ne peut-il pas comprendre cela ? Pour ma part, je pense qu'il est bien au dessus de tous les commandements que lui même a donné ! Et Jésus a montré cela lorsqu'il est venu sur terre...

SI tu t'es marié avec une femme d'une autre religion autre que tj pendant que tu es tj, je comprends maintenant que tu as la conscience qui travaille. Maintenant, si tu t'es marié pendant que tu n'es pas tj ni ta femme, et bien il serait grand temps que tu choisisses mais... je dis mais, tu ne pourras divorcer de ta femme et vice versa sauf pour motif de fornication ( adultere) seulement !... Jéhovah pardonne largement oui mais attention quand même il n'est pas faible il est justice aussi..

Jéhovah quand il donnait un commandemant, il ne revenait pas sur sa décision sans en parler à ses prophete bien avant. lit l'exemple de loth a propos de sauvetage de quelques personne dans les villes de sodome et gomhore....il savait exactement ce qu'il disait et faisait.

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 08 janv. 2013 13:08

Message par Tsephania »

franck17360 a écrit :lool...

Tu sais, dans chaque choses que l'on fait dans la vie, il y a toujours des conséquences, bonnes ou mauvaises. Dans chaque décisions de tous les jours également.
Bien sûr, le fait de suivre les commandements de Jéhovah et de la Bible nous permet de vivre plus heureux, ca c'est clair !

Néanmoins, la vie ne nous laisse pas toujours le choix. par moments, on est obligé de faire un choix.
J'ai choisi de me marier avec une femme protestante, mais qui m'aime de tout son coeur (elle me montre tous les jours) et elle est plus chrétienne que certains TJ que je connais (heureusement qu'ils ne sont pas tous comme eux d'ailleurs ^^) !

J'ai préféré me marier avec une femme protestante qui m'aime que de rester marié avec femme TJ qui me trompait et qui ne m'aimait pas(et qui a "osé" me l'avouer au bout de 14 ans de mariage !)...

Crois-tu que Jéhovah ne peut-il pas comprendre cela ? Pour ma part, je pense qu'il est bien au dessus de tous les commandements que lui même a donné ! Et Jésus a montré cela lorsqu'il est venu sur terre...

Désolé, j'ai envoyé un message te concernant mais je n'avais pas lu celui-ci. mais quand meme si tu es TJ , ton devoir etait d'en remarié une autre TJ et là vous vous retrouvez tous les deux dans la fornication ouffff.

franck17360

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 08 janv. 2013 15:08

Message par franck17360 »

Donc, pour résumer :

Jéhovah nous demande de nous marier entre chrétien seulement.
Néanmoins, il n'y a pas de condamnation pour cet acte.
Par contre, à nous d'assumer les conséquences de nos actes (peut-être y en aura-t-il lors de son intervention terrestre).

Néanmoins, si nous désirons plaire à Jéhovah, nous ne devrions pas envisager un mariage non chrétien. Ou attendre que son futur conjoint devienne chrétien lui aussi.
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 09 janv. 2013 12:51

Message par Tsephania »

franck17360 a écrit :Donc, pour résumer :

Jéhovah nous demande de nous marier entre chrétien seulement.
Néanmoins, il n'y a pas de condamnation pour cet acte.
Par contre, à nous d'assumer les conséquences de nos actes (peut-être y en aura-t-il lors de son intervention terrestre).

Néanmoins, si nous désirons plaire à Jéhovah, nous ne devrions pas envisager un mariage non chrétien. Ou attendre que son futur conjoint devienne chrétien lui aussi.
En rouge : ya quand même une punition ne serait-ce que morale et c'Est allé à l'encontre de ce que Jéhovah Dieu donne comme loi.

par contre, oui a vous d'en assumer les conséquences a court et à long terme car si tu ne passe pas à Harmaguédôn, ne te pose pas de question, car Jehovah exige la fidélité:...Luc 16:10 à mediter


Tout a fait d'accord que nous ne devrions jamais meme y penser a un mariage disparate ..;)

michel

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 09 janv. 2013 13:14

Message par michel »

Bonjour
il ne faut pas se leurrer si Paul en parle c'est que cella existait de son temps.

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 09 janv. 2013 13:15

Message par Tsephania »

michel a écrit :Bonjour
il ne faut pas se leurrer si Paul en parle c'est que cella existait de son temps.

Oui tout a fait vrai on ne peut le nier. LEs humains font toujours les même chose d'un siecle a l'autre et cela ne change pas sauf les générations :wink:

michel

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 09 janv. 2013 13:21

Message par michel »

Tsephania a écrit :
Oui tout a fait vrai on ne peut le nier. LEs humains font toujours les même chose d'un siecle a l'autre et cela ne change pas sauf les générations :wink:
Les intentions de Satan sont toujours les même.

franck17360

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 09 janv. 2013 13:37

Message par franck17360 »

Vos messages sont on ne plus explicite...
Ce n'est pas loin du juger ca...

Néanmoins, comme je vous l'ai dit, seul Jéhovah juge et lui seul sait ce que nous avons dans les coeurs.
Pour ma part, j'ai tellement traversé de choses que je ne pouvais (et ne peux) plus passer par dessus.
Y a des limites à ce qu'on peut supporter, même si on nous dit que si on aime Jéhovah, on supporte toutes les épreuves (je voudrais bien voir la personne qui, tout au long de sa vie subit des attaques incessantes et se laisse faire)...

Enfin, je me refuse à penser que Jéhovah détruira celui qui a le coeur pour lui, le prie tous les jours, a de l'amour pour lui !
Même pêcheur, il n'empêche que Jéhovah et Jésus pardonnent.
Encore une fois, celui qui continue à pécher, cela devient une pratique, c'est différent, ca, c'est pécher contre l'Esprit Saint de Jéhovah !

Désolé, mais je ne suis pas si péremptoire que vous.
"Celui qui pense être debout ne prenne garde de tomber" nous a mis en garde Jésus...

Certes, on doit tout faire pour éviter ces situations, mais le fait de pécher est aussi une forme d'expérience (bien sur, je ne fais pas l'apologie du péché hein ? soyons clairs)...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

medico

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 09 janv. 2013 15:11

Message par medico »

De faire une citation de Paul sur les desseins de Satan n'est en rien un jugement.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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Tsephania

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 09 janv. 2013 15:39

Message par Tsephania »

franck17360 a écrit :Vos messages sont on ne plus explicite...
Ce n'est pas loin du juger ca...

Néanmoins, comme je vous l'ai dit, seul Jéhovah juge et lui seul sait ce que nous avons dans les coeurs.
Pour ma part, j'ai tellement traversé de choses que je ne pouvais (et ne peux) plus passer par dessus.
Y a des limites à ce qu'on peut supporter, même si on nous dit que si on aime Jéhovah, on supporte toutes les épreuves (je voudrais bien voir la personne qui, tout au long de sa vie subit des attaques incessantes et se laisse faire)...

Enfin, je me refuse à penser que Jéhovah détruira celui qui a le coeur pour lui, le prie tous les jours, a de l'amour pour lui !
Même pêcheur, il n'empêche que Jéhovah et Jésus pardonnent.
Encore une fois, celui qui continue à pécher, cela devient une pratique, c'est différent, ca, c'est pécher contre l'Esprit Saint de Jéhovah !

Désolé, mais je ne suis pas si péremptoire que vous.
"Celui qui pense être debout ne prenne garde de tomber" nous a mis en garde Jésus...

Certes, on doit tout faire pour éviter ces situations, mais le fait de pécher est aussi une forme d'expérience (bien sur, je ne fais pas l'apologie du péché hein ? soyons clairs)...
QUi jugeons nous ?, serait-ce toi?. je n'sais pas mais oui Jéhovah ou Jésus pardonnera tout péché, meme les tiens.. Mais on peut juger sur ce que l'on voit dans tes ecrits et selon ce que tu aurais fait si jamais c'est de toi que tu parles quand tu poses les questions !.. as-tu pensé à cela Franck?...

Pour ce qui est de juger Satan, nul besoin de savoir ce qu'il fait , on le voit tous c'est tellement visible....prévisible que je me permets de le juger cet escogriffe qui a osé défier l'autorité de Jéhovah Dieu !.

Quant à ce que tu dis """" Celui qui pense être debout ne prenne garde de tomber """, on le sait comme toi et l'on essaie tous de prendre garde mais aucunement besoin d'etre expérimenter pour voir clair dans les ecrits mon cher ami Franck...

soit dit en passant, je ne te juge point car cela ne m'appartient pas mais je juge d'après ce que je lis et surtout, je lis entre les lignes aussi.. :wink:

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 10 janv. 2013 14:10

Message par franck17360 »

Tsephania,

Je n'ai pas dit que vous jugiez, j'ai dit, vous n'en êtes pas loin...

D'autre part, je n'ai pas fais non l'apologie du fait d'être didacte (je l'ai pourtant bien dit). Je dis seulement que si, par le péché, nous apprenons des choses, ben il y a quand même un côté positif.

Et personnellement, je ne reste pas sur une seule pensée, je fais comme les béréens, je cherche, je mets à l'épreuve la Bible...

Il ne faut pas voir dans tout ceci une manière de vouloir vous détourner ou autre chose (loin de moi cette idée), mais bien de confronter et de prouver...

Pour moi, et je dis bien POUR MOI, j'ai besoin de le savoir ! Et je me trouve des doctrines humaines pour trouver les bons versets et de fortifier ma foi.

J'espère que tu as compris ma façon de voir les choses. Mais j'ai toujours foi en Jéhovah. Et Jéhovah m'est témoin que tout ce je dis est vrai.
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 10 janv. 2013 17:39

Message par Tsephania »

franck17360 a écrit :Tsephania,

Je n'ai pas dit que vous jugiez, j'ai dit, vous n'en êtes pas loin...

D'autre part, je n'ai pas fais non l'apologie du fait d'être didacte (je l'ai pourtant bien dit). Je dis seulement que si, par le péché, nous apprenons des choses, ben il y a quand même un côté positif.

Et personnellement, je ne reste pas sur une seule pensée, je fais comme les béréens, je cherche, je mets à l'épreuve la Bible...

Il ne faut pas voir dans tout ceci une manière de vouloir vous détourner ou autre chose (loin de moi cette idée), mais bien de confronter et de prouver...

Pour moi, et je dis bien POUR MOI, j'ai besoin de le savoir ! Et je me trouve des doctrines humaines pour trouver les bons versets et de fortifier ma foi.

J'espère que tu as compris ma façon de voir les choses. Mais j'ai toujours foi en Jéhovah. Et Jéhovah m'est témoin que tout ce je dis est vrai.


La seule chose qu'on apprend du péché ce sont les erreurs et rien de bon si ce n'est qu'apres on se sent mal !,.. ce n'Est pas un bon " feeling " comme on dit en anglais Franck.

Nous TJ ne jugeons pas mais la Bible parle, juge ce qui est mauvais et donc, de par la Bible nous jugeons ce que l'on voit. Par contre, nous ne pouvons juger le coeur, ses mobiles parce que cela ne nous est pas permit car nous n'aimerions probablement pas ce que l'autre pense de nous.

JE ne vois en rien où tu pourrais nous detourner cher Franck ;) et oui je comprends tres bien ton point de vue.

NE prends pas le Nom de Jéhovah pour prouver tes dires Franck, c'Est inutile. SI ce que tu dis est vrai et selon la Bible, pas de problemes on va le savoir et assez vite :D ... Bonne soirée .

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 11 janv. 2013 04:23

Message par franck17360 »

Tsephania a écrit : La seule chose qu'on apprend du péché ce sont les erreurs et rien de bon si ce n'est qu'apres on se sent mal !,.. ce n'Est pas un bon " feeling " comme on dit en anglais Franck.
Je vais prendre mon exemple tséphania :

Je me suis remarié avec une non TJ alors que j'étais excomunié (je me suis retiré volontairement), alors qu'avant mon ancienne femme TJ elle, au bout de 15 années de mariage m'annonçait qu'elle ne m'aimait plus !)

J'ai eu trois merveilleux enfants (que j'essaie d'élever dans les principes de la Bible) et je suis amoureux de ma femme et elle est amoureuse de moi et cela dure depuis maintenant 9 ans.

Dois-je me sentir mal ? Dois-je regretter mes actes ? Dois-je regretter ces enfants nés d'une union d'amour et qui me câlinent tous les jours en me remerciant d'être présent pour eux ?

Pour ma part, j'ai trouvé cent fois plus de bonheur avec ma femme actuelle qui est protestante qu'avec mon ex femme qui était TJ !
tsephania a écrit :Nous TJ ne jugeons pas mais la Bible parle, juge ce qui est mauvais et donc, de par la Bible nous jugeons ce que l'on voit. Par contre, nous ne pouvons juger le coeur, ses mobiles parce que cela ne nous est pas permit car nous n'aimerions probablement pas ce que l'autre pense de nous.
Non, Tséphania, je ne suis pas d'accord avec toi. La Bible ne juge pas. Ce sont les hommes inspirés par Dieu qui jugent dans la Bible. Nous n'avons aucun droit de juger !
Qui sommes-nous pour le faire ?

Romains 15:4: " 4 Car toutes les choses qui ont été écrites jadis ont été écrites+ pour notre instruction+, afin que, grâce à notre endurance+ et à la consolation+ des Écritures, nous ayons l’espérance*+"

Matt 7:1: "“ Cessez de juger+, afin de ne pas être jugés ;"

Comment pourrait-on juger une autre personnes ou ses actes par l'intermédiaire de la Bible ? Non, La bible nous donne des conseils utiles qui nous permettent d'éviter des malheurs dans notre vie quotidienne. Nous ne devrions pas juger.
tsephania a écrit :JE ne vois en rien où tu pourrais nous detourner cher Franck ;) et oui je comprends tres bien ton point de vue.
Comme je l'ai déjà dit, je cherchais à te rassurer, car sur les forums, on trouve de tout, y compris des personnes qui cherchent à détourner les personnes de leur foi pour les amener là ou ils veulent, c'est à dire entre leurs griffes.
tsephania a écrit :NE prends pas le Nom de Jéhovah pour prouver tes dires Franck, c'Est inutile. SI ce que tu dis est vrai et selon la Bible, pas de problemes on va le savoir et assez vite :D ... Bonne soirée .
Ta dernière phrase me fait penser (et ne le prends pas mal, c'est juste l'impression que j'ai eu en te lisant) que tu as une attitude hautaine par rapport à nous. Que toi, tu as LA vérité et que les autres ne l'ont pas. Que tu es tellement versé dans les Ecritures que tu peux te permettre de dire si une personne dit la vérité ou pas.

Regarde juste ces versets :

Marc 9:38-42: "Jean lui dit : “ Enseignant, nous avons vu un certain homme expulser des démons en se servant de ton nom et nous avons essayé de l’en empêcher+, parce qu’il ne nous accompagnait pas+. ” 39 Mais Jésus dit : “ N’essayez pas de l’en empêcher, car il n’y a personne qui fasse une œuvre de puissance à cause de mon nom et puisse vite m’injurier+ ; 40 car qui n’est pas contre nous est pour nous+. 41 Car quiconque vous donne à boire une coupe+ d’eau pour la raison que vous appartenez à Christ+, vraiment, je vous le dis : Il ne perdra en aucune façon sa récompense. 42 Mais qui fait trébucher un de ces petits qui croient, mieux vaudrait pour lui qu’on lui ait mis autour du cou une de ces meules de moulin que font tourner les ânes et qu’on l’ait bel et bien jeté à la mer+"

Même si cet homme, qui avait chassé les démons grâce au nom de Jésus, ne suivait pas le Fils de Dieu comme les apôtres et les disciples, Jésus ne l'a pas condamné pour autant ! Au contraire, cet homme qui, apparemment, accomplissait lui aussi des miracles, témoignait pour Jésus et pour Jéhovah !

Est-il condamnable pour autant ? D"après Jésus non !

A méditer...
Franck

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Re: Conjoint non TJ

Ecrit le 11 janv. 2013 09:54

Message par Tsephania »

franck17360, Nous n'avons plus rien à nous dire car je ne parle pas avec les ex-communiés. Que fais-tu avec nous, qu'as-tu a faire avec nous?,, veuilles cesser de parler avec les TJ stp car tu pêches encore bien plus le sachant !..tu n'As aucune excuse a te chercher.

Tu savais et tu connaissais les écritures à ce sujet et tu te place, pardon tu es en fornication et tu laisses l'autre passible de fornication ( ton ancienne femme ) !!...


NE m'adresse plus la parole maintenant Mr.Franck..Mais je te remerci de me l'avoir dit de ton cru car je doutais que tu n,étais pas TJ mais ex-communié

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