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Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 07:51
par delta
ce n'est pas parce que l'on ne prêche pas ou tres peu qu'on se fait exclure
ce n'est pas parce que l'on ne va plus à la salle du royaume qu'on se fait exclure
ce n'est pas parce que l'on a accepté une transfu qu'on se fait exclure

on se fait exclure pour des fautes graves
ça je le sais car sur ces trois points ma mère TJ est toujours TJ

donc personne n'oblige rien chez les TJ

LA FAUTE GRAVE EST DANS LE FAIRE ET NON DANS LE NON FAIRE

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 08:11
par franck17360
delta a écrit :ce n'est pas parce que l'on ne prêche pas ou tres peu qu'on se fait exclure
ce n'est pas parce que l'on ne va plus à la salle du royaume qu'on se fait exclure
ce n'est pas parce que l'on a accepté une transfu qu'on se fait exclure

on se fait exclure pour des fautes graves
ça je le sais car sur ces trois points ma mère TJ est toujours TJ

donc personne n'oblige rien chez les TJ

LA FAUTE GRAVE EST DANS LE FAIRE ET NON DANS LE NON FAIRE
Bon on dérive un peu mais bon ...

L'exclusion ne que dans le cas ou la personne qui a péché n'est pas repentante !

Par contre, si l'on ne prêche pas de porte en porte, on ne peut pas aspirer à des responsabilités au sein de la congrégation des Témoins de Jéhovah. Tout comme la présence aux réunions, tout comme l'acceptation d'une transfusion sanguine...

Donc, il y a quand même ce sentiment de punition quelque part...ou de déception on va dire...

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 08:18
par delta
d'accord mais là c'est vivre en refusant ce dogme (voir Berthold Bretch qui n'était pas TJ ) :
"Un Homme(majuscule donc homme ou femme) doit vivre non par rapport au regard que porte les autres Hommes sur LUI mais par rapport à son regard sur Lui même et s'il s'agit d'un Homme qui n'est pas spirituellement mort par rapport aussi au regard de son dieu et ce regard là IL le possède en rapport avec les écrits ou les actes de son dieu"

un sentiment de punition et "d'exclusion" est un sentiment relationnel vis à vis des humains

non j'ai raison vous vous trompez lourdement et c'est dommage ...

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 08:41
par franck17360
Et combien de gens (TJ et non TJ) vivent en pensant d'abord aux autres ? La grande majorité des personnes !
On ne peut pas vivre égoïstement, c'est impossible, ou alors, il faudrait vivre en ermite.

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 08:47
par delta
franck17360 a écrit :Et combien de gens (TJ et non TJ) vivent en pensant d'abord aux autres ? La grande majorité des personnes !
On ne peut pas vivre égoïstement, c'est impossible, ou alors, il faudrait vivre en ermite.
tu confond vivre en pensant aux autres et vivre en rapport avec ce que les autres pense de toi
ça n'a rien à voir
sinon mon petit procédé Stalinien est au poil non? (ange)

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 08:56
par medico
franck17360 a écrit :Et combien de gens (TJ et non TJ) vivent en pensant d'abord aux autres ? La grande majorité des personnes !
On ne peut pas vivre égoïstement, c'est impossible, ou alors, il faudrait vivre en ermite.
oui mais nous vivons une époque du chacun pour sois.
(2 Timothée 3:1-4) [...] . 2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu [...]

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:16
par franck17360
Oui, c'est pas nouveau...

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:21
par delta
excuse moi Medico c'est pour mon Camarade Franck
tu a compris la difference entre ce soucier des autres et ce soucier de ce qu'ils pensent de soi même?
je disais
J'ai quand même du mal à croire que cette phrase soit utilisable pour soutenir un systeme tyranique
je n'arrive pas à croire non plus que la DDR était un système tyranique
mais par contre et ça des preuves j'en ai :
les TJ sont dans le vrai mais ils fallait qu'"on" disparaisse
la vérité ne s'imposent pas!
Berthold Bretch qui n'était pas TJ :
"Un Homme(majuscule donc homme ou femme) doit vivre non par rapport au regard que porte les autres Hommes sur LUI mais par rapport à son regard sur Lui même et s'il s'agit d'un Homme qui n'est pas spirituellement mort par rapport aussi au regard de son dieu et ce regard là IL le possède en rapport avec les écrits ou les actes de son dieu"

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:23
par medico
franck17360 a écrit :Oui, c'est pas nouveau...
non mais de plus en plus d'actualité.

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:24
par franck17360
medico a écrit : non mais de plus en plus d'actualité.
pas faux !

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:26
par franck17360
delta a écrit :excuse moi Medico c'est pour mon Camarade Franck
tu a compris la difference entre ce soucier des autres et ce soucier de ce qu'ils pensent de soi même?
je disais
J'ai quand même du mal à croire que cette phrase soit utilisable pour soutenir un systeme tyranique
je n'arrive pas à croire non plus que la DDR était un système tyranique
mais par contre et ça des preuves j'en ai :
les TJ sont dans le vrai mais ils fallait qu'"on" disparaisse
la vérité ne s'imposent pas!
Berthold Bretch qui n'était pas TJ :
"Un Homme(majuscule donc homme ou femme) doit vivre non par rapport au regard que porte les autres Hommes sur LUI mais par rapport à son regard sur Lui même et s'il s'agit d'un Homme qui n'est pas spirituellement mort par rapport aussi au regard de son dieu et ce regard là IL le possède en rapport avec les écrits ou les actes de son dieu"
Delta, dans le passé, j'ai trop vécu dans l'espoir de plaire aux autres. Résultat : même si je ne regrette rien (ce qui fait que je suis la personne que je suis aujourd'hui), j'ai malgré tout gardé des séquelles psychologiques (attention, rien de grave hein ? ) qui me bouffent la vie. Des incertitudes, du gros manque d'assurance qui empêche de faire ressortir mon vrai moi-même, mon "CA" dirait freud...

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:31
par delta
ah oui "ça" de Freud???
non je sais que non Franck mon ami!!!
puis je te conseiller un auteur génial (en dehors de Dieu) ?
Sam Peckinpah dans "la croix de fer"
tu sera libéré de : ça!
si le christ est "fatigué"
il est pas fatigué mais il a aimé Sam Peckinpah

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:39
par franck17360
lol Delta, toujours aussi "space"...;)

On ne va pas entrer dans la psychologie humaine ici, nous ne sommes pas là pour ca (jeu de mots)...

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:44
par delta
franck17360 a écrit :lol Delta, toujours aussi "space"...;)

On ne va pas entrer dans la psychologie humaine ici, nous ne sommes pas là pour ca (jeu de mots)...
je suis pas "space" mon ami Franck
le Christ dit:
il est impossible d'être un temps soi peu embêté par un "ça" quand on a vu (vu en vrai) "la croix de fer" de Sam Peckinpah
le Christ ne l'a pas dit?
ok
bon alors fait moi confiance regarde le!!!
je suis pas le Christ mais je te jure ma tête
pitié Franck!!!

Re: La prédication serait-elle une erreur ?

Posté : 08 avr. 2013 13:47
par franck17360
quand j'ai dit "space", ce n'est pas péjoratif, au contraire, on a envie d'en savoir un peu plus sur toi...^^

Ne le prends surtout pas mal, ce n'était pas le but...;)