bientôt noël ^_^
- Marie-Hélène
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Ecrit le 26 déc. 2008 08:57
Je pense que Noël n'est pas forcément une fête païenne, mais en tout cas pas une fête Chrétienne non plus. C'est une fête qui a été instaurée par l'homme. Par contre, je trouve grave que de nos jours, certaines religion continue à enseigner que Jésus est né un 25 décembre et que des gens se rendent à la messe de minuit pour fêter la naissance de Jésus. Et le pire, c'est que je suis persuadée que le 80% des gens qui se retrouvent dans les Églises ne savent pas que Jésus n'est pas né ce jour là en réalité.
J'ai 43 ans, et j'ai appris que j'avais cru à le naissance de Jésus le 25 décembre pendant plus de 40 ans.....
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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux...
St-Exupéry
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- Jean-Baptiste
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Ecrit le 26 déc. 2008 09:55
Tant que le coeur y est , et la Foi , il n'est pas bien grave que des gens aillent à la Messe de minuit . Je serais plutot admiratif devant celà .
Je n'ai rien contre toutes les traditions et fetes chrétiennes diverses . Je dirais que rentre dans le processus de la Foi pour beaucoup de gens et tant mieux si ils sont heureux ainsi .
Je n'ai rien contre toutes les traditions et fetes chrétiennes diverses . Je dirais que rentre dans le processus de la Foi pour beaucoup de gens et tant mieux si ils sont heureux ainsi .
Ecrit le 26 déc. 2008 10:05
Je trouve que fêter la naissance de Christ un jour erroné qui fut désigné pour concorder avec les saturnales romaines et ainsi rassembler l'empire romain sous la religion plutôt que de le diviser ne saurait plaire à Dieu. C'est ni plus ni moins détourner la religion pour assouvir le soif de pouvoir des hommes.
Certains peuvent le faire avec la conviction que Christ est né un 25 décembre. Dieu sait lire dans les coeurs et percevoir les mobiles.
Certains peuvent le faire avec la conviction que Christ est né un 25 décembre. Dieu sait lire dans les coeurs et percevoir les mobiles.
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- Marie-Hélène
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Ecrit le 26 déc. 2008 11:54
Bien sûr Jean-Baptiste, le coeur et la foi y est pour ceux qui se rendent à la messe de minuit, c'est logique, mais je suis persuadée que la plupart de ces gens ne savent pas qu' en fait, ils sont en train de fêter quelque chose de faux....il serait plus juste de dire que la fête de Noël est là pour commémorer chaque année la naissance du christ, que cette date, bien qu'elle ne soit pas la date exacte de la naissance de Jésus, étant donné qu'on ne sait pas quel jour il est né, correspond en fait au solstice d'hiver et voilà....ce sera au moins la vérité. Mais je trouve dommage de laisser croire aux gens des choses qui ne sont pas!Jean-Baptiste a écrit :Tant que le coeur y est , et la Foi , il n'est pas bien grave que des gens aillent à la Messe de minuit . Je serais plutot admiratif devant celà .
Je n'ai rien contre toutes les traditions et fetes chrétiennes diverses . Je dirais que rentre dans le processus de la Foi pour beaucoup de gens et tant mieux si ils sont heureux ainsi .
Maintenant, heureusement, les gens qui ignorent tout ça et qui se rendent à la messe de minuit chaque année avec foi et ferveur, le font sincèrement, et comme dieu sonde nos coeurs, il voit bien la sincéritlé de ses enfants, et il ne peut pas leur en vouloir....encore une fois, je n'aimerais être à la place d'aucun dirigeant d'aucune religion, d'aucune congrégation ni aucune communauté quand viendra le moment du jugement. Ces gens-là risquent de passer un mauvais quart d'heure.
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Ecrit le 26 déc. 2008 12:03
Les gens ne sont pas si ignorents que ça sur NOËL mais il préferent la traditions qu'a la vérité.
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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- Marie-Hélène
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Ecrit le 26 déc. 2008 12:23
Je ne suis autant persuadée que toi Medico....je serai curieuse de te voir à la sortie d'une messe de minuit poser la question aux gens qui sortent de l'Église à savoir qu'est-ce que'il sont venu prier ce soir là? Et je serai curieuse de voir sur combien de visages tu pourrais lire l'étonnement si tu leur apprenait que Jésus n'est pas né un 25 décembre.....medico a écrit :Les gens ne sont pas si ignorents que ça sur NOËL mais il préferent la traditions qu'a la vérité.
Moi, je peux te dire que, quand je l'ai appris, je suis tombée de haut! Et évidement que ça a changé toute ma façon de voir les choses, et inutile de te dire que la messe de minuit, ne fera plus partie de mes habitudes, que la crèche ne se retrouvera plus dans mes décorations de Noël, et que cette fête est devenue depuis pour moi une importante réunion de famille, mais qu'elle n'a absolument plus aucune connotation religieuse!
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Ecrit le 26 déc. 2008 12:32
les gens aiment bien se mettrent des oeilliéres quand ça les arrengent.
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Ecrit le 26 déc. 2008 14:23
Je regardais le 24/12 le journal télévisé de la chaîne privée belge RTL-TVI. Il y avait un reportage sur une paroisse dans le sud de la Belgique. Ils expliquaient que les croyants de quatre ou cinq églises devaient se rassembler dans une seule pour la messe de minuit faute de volontaires. Bref.
Le curé qui était interviewé a carrément dit "évidemment, nous savons que le Christ n'est pas né le 25 décembre mais l'église à décidé que c'était cette date". :-)
Le curé qui était interviewé a carrément dit "évidemment, nous savons que le Christ n'est pas né le 25 décembre mais l'église à décidé que c'était cette date". :-)
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- Jean-Baptiste
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Ecrit le 27 déc. 2008 06:57
A noter que les Témoins de J se réunissent le Dimanche , il est possible d'emettre certaines réserves à l'égard de ce jour de repos officiel , ou plutot officialisé à une certaine époque .
Voir le lien entre le Culte Solaire dans l'Empire romain , Constantin , et le Dimanche .
Voir le lien entre le Culte Solaire dans l'Empire romain , Constantin , et le Dimanche .
Ecrit le 27 déc. 2008 07:05
dans ma congrégation c'est le samedi soir .
chaque congrégation fait ses réunions en fonction du territoire et de la disponibilité des salles .
car plusieurs congrégations se réunisent dans une même sale.
donc il y a des réunions le samedi le dimanche matin et aussi le dimanche aprés midi.
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donc il y a des réunions le samedi le dimanche matin et aussi le dimanche aprés midi.
- Jean-Baptiste
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Ecrit le 28 déc. 2008 07:10
Le Christianisme d'Empereurs comme Constantin s'est caracterisé par un mélange entre Croyances Paiennes et Foi Chrétienne . C'est un trait de assez spécial de l'Empire .
Ce n'est pas pour autant que Constantin par exemple était dépourvu de toute Foi en Christ , de moralité , ce n'est pas incompatible . Certains Empereurs melaient des cultes aux dieux de l'Empire ainsi qu'à Christ .
Pour preuve , Constantin a fait cessé les persecutions contre les Chrétiens , il avait donc bien le souci des Chrétiens . ce fut un Agneau envers les chrétiens , comparé à Diocletien , Vespasien et bien d'autres ( Néron qui faisait bruler les chrétiens comme des torches humaines devant son palais ) .
Il est trop facile et simplet de dire que certains de ces Empereurs étaient exclusivement dans le Paganisme , qu'ils ont souillé le Christianisme , etc..
Pour certains Oui , pour d'autres c'est bcp moins simple , c'est amalgamé .
Ce n'est pas pour autant que Constantin par exemple était dépourvu de toute Foi en Christ , de moralité , ce n'est pas incompatible . Certains Empereurs melaient des cultes aux dieux de l'Empire ainsi qu'à Christ .
Pour preuve , Constantin a fait cessé les persecutions contre les Chrétiens , il avait donc bien le souci des Chrétiens . ce fut un Agneau envers les chrétiens , comparé à Diocletien , Vespasien et bien d'autres ( Néron qui faisait bruler les chrétiens comme des torches humaines devant son palais ) .
Il est trop facile et simplet de dire que certains de ces Empereurs étaient exclusivement dans le Paganisme , qu'ils ont souillé le Christianisme , etc..
Pour certains Oui , pour d'autres c'est bcp moins simple , c'est amalgamé .
Ecrit le 28 déc. 2008 07:29
Franchement, allier religion et politique est totalement incompatible.
Inventer des choses et faire des compromis pour rassembler du monde est inacceptable.
(Jean 4:24) 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité. ”
Nous n'avons jamais dit que Constantin était entièrement païen, juste qu'il s'est servi d'une doctrine non-biblique qu'il a incluse dans la religion, savoir la Trinité, pour rassembler l'empire romain.
Inventer des choses et faire des compromis pour rassembler du monde est inacceptable.
(Jean 4:24) 24 Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent [l’]adorer avec [l’]esprit et [la] vérité. ”
Nous n'avons jamais dit que Constantin était entièrement païen, juste qu'il s'est servi d'une doctrine non-biblique qu'il a incluse dans la religion, savoir la Trinité, pour rassembler l'empire romain.
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