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Posté : 14 déc. 2007 17:53
par medico
pourquoi attendre un jour précis instituer par l'homme pour dire merci a son pére et a sa mére !

Posté : 15 déc. 2007 06:17
par Zouzouspetals
medico a écrit :pourquoi attendre un jour précis instituer par l'homme pour dire merci a son pére et a sa mére !
C'est le principe de toute célébration, de marquer spécialement une date pour se rappeler (commémorer) ou honorer (fêter) un événement ou une personne d'importance. Ce qui ne signifie pas que l'on oublie, tous les autres jours, ce que l'on commémore ou fête un jour particulier.

Il ne faut pas prendre les choses à l'envers. La fête des Mères, la fête des Pères n'ont pas été instituées pour que les enfants, une fois dans l'année, disent merci à leurs parents et puissent s'en dispenser à aussi bon compte le reste du temps ; elles ont été instaurées parce que, pour la plupart des gens, une mère, un père sont parmi les personnes les plus importantes de leur vie, et que ces gens veulent le manifester publiquement, en leur dédiant un jour particulier pour les mettre à l'honneur.

Bien sûr, comme pour tout, il y a quelques fois des abus et des excès, des hypocrisies ; mais dans l'ensemble, que l'on fête ou pas ses parents un beau dimanche de juin, on les aime ; et ces fêtes ne sont que des prétextes à le leur témoigner.

Posté : 15 déc. 2007 12:22
par medico
j'aimerais bien savoir dans quel but cette fête a été instituée !

Posté : 15 déc. 2007 12:44
par Zouzouspetals
medico a écrit :j'aimerais bien savoir dans quel but cette fête a été instituée !
Une rapide recherche sur Google, et hop : voici 3 liens tirés d'un même site (teteamodeler.com) sur l'origine de la fête des mères, de celle des grands-mères et de celle des pères.

http://www.teteamodeler.com/culture/fet ... e-mere.asp

http://www.teteamodeler.com/culture/fet ... d-mere.asp

http://www.teteamodeler.com/culture/fetes/fetepere.asp

La première tire son origine lointaine de fêtes antiques (grecque et romaine) et a été remise à l'honneur à la fin du XIXe siècle dans les pays anglo-saxons ; les deux dernières ont été inventés par des enseignes commerciales contemporaines.


Mais on a pas mal dérivé du sujet originel (sur Noël).

Posté : 15 déc. 2007 13:55
par medico
donc rien a voir avec la bible et comme tu le dis le sujet dérive alors retournons sur NOËL.

Posté : 15 déc. 2007 14:49
par Zouzouspetals
medico a écrit :donc rien a voir avec la bible et comme tu le dis le sujet dérive alors retournons sur NOËL.
Pour ne pas recommencer la même discussion sur Noël, j'aimerais aborder un autre point de vue.

De notoriété publique, les Témoins de Jéhovah ne célèbrent pas Noël.

A strictement parler, il ne peut pas s'agir là d'une interdiction biblique, puisque la Bible ne mentionne pas directement la Noël, ni son ancêtre romain les Saturnales d'ailleurs.
Toutefois, d'après ce qui a été débattu ici, les principes bibliques, entendus au sens large, devraient détourner les chrétiens de célébrer Noël.

Le problème, bien évidemment, c'est, qu'à part les Témoins de Jéhovah, aucune autre dénomination chrétienne aujourd'hui ne perçoit les choses ainsi.
Bien sûr, pour les TJ, il s'agit de croyants ayant dévié de la foi véritable, tandis que pour toutes ces personnes, ce sont les Témoins de Jéhovah qui font de la Bible une application exagérément rigoriste (ou qui suivent sans discernement les interprétations bibliques borderline de leur gourou collectif).

Question de perspective, sans doute.

Les Témoins de Jéhovah se distinguent donc des autres chrétiens par leur refus de célébrer Noël, une attitude qui leur est souvent reprochée.

En tant que Témoins de Jéhovah, pouvez-vous comprendre les reproches qui vous sont adressés (même sans qu'il soit question de les accepter) ? Et reprochez-vous vous-mêmes en retour, leur attitude à ceux qui veulent continuer à célébrer cette fête ?

En bref, que pensez-vous de vos (nombreux) contemporains qui vont bientôt fêter Noël ?

Posté : 16 déc. 2007 07:11
par medico
d'aprés le journal local ( le dauphiné ) suite un sondage sur NOEL voilà une réponse d'un monsieur.
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comme quoi il y a pas queles tj qui on la même idée sur cette conception de faire des cadeaux a une date précise .

Posté : 16 déc. 2007 09:45
par Zouzouspetals
medico a écrit :d'aprés le journal local ( le dauphiné ) suite un sondage sur NOEL voilà une réponse d'un monsieur.
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comme quoi il y a pas queles tj qui on la même idée sur cette conception de faire des cadeaux a une date précise .

Mais les TJ sont les seuls, à ma connaissance, à en faire une question de foi, et non un choix personnel.

Posté : 16 déc. 2007 11:35
par myriam2
mais notre vie est basé sur la foi et le respect des écritures concernant des fêtes d'origines païennes.
pas besoin d'attendre un jour précis pour faire un cadeau a ceux que l'on aime.

Posté : 16 déc. 2007 12:02
par Zouzouspetals
myriam2 a écrit :mais notre vie est basé sur la foi et le respect des écritures concernant des fêtes d'origines païennes.
pas besoin d'attendre un jour précis pour faire un cadeau a ceux que l'on aime.
Mais sur quels versets bibliques vous appuyez-vous quant à la conduite à tenir face à des fêtes d'origine païenne ?

Posté : 16 déc. 2007 12:33
par myriam2
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Posté : 16 déc. 2007 13:04
par Zouzouspetals
myriam2 a écrit :Image
Donc, les TJ ne célèbrent pas les fêtes de ce monde, qu'elles soient d'origine païenne (antique), chrétienne (médiévale et moderne) ou commerciale (contemporaine).
En définitive, quelle que soit l'origine de ces fêtes, le grand tort qu'elles ont apparemment, à vos yeux, c'est de ne pas avoir été inventées par les Témoins de Jéhovah.

Posté : 16 déc. 2007 18:01
par medico
c'est la question d'inventé par les tj ou pas la question est sur l'origine paîenne de cette fête . c'est tout.
: “ Quelle harmonie y a-t-il entre Christ et Bélial ? 

Posté : 17 déc. 2007 01:29
par sorbonne
medico a écrit :d'aprés le journal local ( le dauphiné ) suite un sondage sur NOEL voilà une réponse d'un monsieur.
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comme quoi il y a pas queles tj qui on la même idée sur cette conception de faire des cadeaux a une date précise .

en effet les tdj n'ont pas le monopole,de ne pas feter noel,ou d'autres fetes!!!

alors en quoi etes vous si differents?

puisque des non tdj eux non plus ne fetent pas ces fetes "paiënnes....

pour etres differents,ils faut etres les seuls a ne pas faire ou faire quelques chose!!
des gens "du monde" ne fetent pas noel,et pourtant ne sont pas tdj,ils sont sans doute catholiques,boudhistes,etc.... ou est votre difference...
rien d'exceptionnel,donc au fait que vous ne fetiez pas noel,anniversaires,etc.....

Posté : 17 déc. 2007 01:43
par Zouzouspetals
medico a écrit :c'est la question d'inventé par les tj ou pas la question est sur l'origine paîenne de cette fête . c'est tout.
: “ Quelle harmonie y a-t-il entre Christ et Bélial ? 
Mais l'alliance de mariage, le voile de la mariée, les étrennes et bien d'autres coutumes que je ne connais même pas sont aussi d'origine païenne, sans que vous vous sentiez obligés de les boycotter.

En outre, malgré des origines antiques (donc païennes puisque le christianisme n'existait pas à l'époque, et les TJ encore moins), Noël n'est plus célébrée aujourd'hui comme une fête païenne, et est en passe pour beaucoup (notamment les pouvoirs publics) de ne plus représenter non plus une fête religieuse. C'est aujourd'hui une fête familiale, commerciale et sociale.

Cela dit, vous faites ce que vous voulez ; d'ailleurs comme vous nous l'avez montré, les TJ ne sont pas les seuls à ne pas fêter Noël (quoique pour d'autres raisons que celles que vous invoquez).
Mais je demandais ce que vous pensez de vos contemporains qui décident de continuer à célébrer cette fête.