Ecrit le 21 janv. 2008 11:17
MonstreLePuissant a écrit :
Jé n'ai jamais nié l'action de l'esprit saint. J'ai seulement dit que Jean n'écrit pas sous la dictée. Tu ne trouves pas anormal que Dieu lui même soit incapable de dénombrer une foule ?
A qui s'adresse la Révélation,à Dieu qui l'a donné ?
Pour toi, ils héritent de la terre et vivent éternellement. Mais c'est impossible, puisqu'ils sont encore porteur du péché d'Adam. Donc ils veilliront et mourront comme tout homme.
Adam a péché parce que originellement il a été tenté, qu'il s'est laissé séduire, et a désobéi et cela a entrainé la mort.
Jacques 2:14... celui qui a le moyen de causer la mort, c’est-à-dire le Diable
Jean 8:44 Celui-là a été un homicide lorsqu’il a commencé, et il n’a pas tenu bon dans la vérité, parce que [la] vérité n’est pas en lui. Quand il dit le mensonge, il parle selon sa propre inclination, parce que c’est un menteur et le père du [mensonge].
Matthieu 4:3 De plus, le Tentateur vint et lui dit : “ Si tu es un fils de Dieu, dis à ces pierres qu’elles deviennent des pains. ”
Jacques 1:14 Mais chacun est éprouvé en se laissant entraîner et séduire par son propre désir. 15 Puis le désir, quand il a été fécondé, donne naissance au péché ; à son tour, le péché, quand il a été accompli, enfante la mort.
1Jean 3:8 Celui qui pratique le péché vient du Diable, parce que le Diable pèche dès [le] commencement. C’est pour cela que le Fils de Dieu a été manifesté : pour détruire les œuvres du Diable.
Le diable va être lié pendant mille ans, durant ce temps-là le Tentateur ne sera plus actif et présent. Le système de chose satanique et ceux qui l'auront aimé auront disparu. Le mensonge ne sera plus enseigné, Il n'y aura donc plus de source du péché.
Les hommes apprendront à marcher dans la loi de la foi, dans l'amour pratiquant la loi royale. Tous ceux qui marcheront dans cette voie ne mourront pas, les feuilles des arbres de vie seront guérison pour les nations et l'eau de vie deviendra un fleuve jaillissant qui vivifiera toute chair.
Les hommes sous le royaume de Dieu pourront redevenir parfait parce que Jésus aura démoli les oeuvres du diable, la restauration complète sera à la fin des mille ans.
1 Corinthiens 15:55 “ Mort, où est ta victoire ? Mort, où est ton aiguillon ? ” 56 L’aiguillon qui produit la mort, c’est le péché, mais la puissance du péché, c’est la Loi.
Ezekiel 18:19 il a exécuté le droit et la justice, il a gardé toutes mes ordonnances et il continue à les pratiquer. À coup sûr il restera en vie. 20 L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra. Un fils ne portera pas [de responsabilité] dans la faute du père, et un père ne portera pas [de responsabilité] dans la faute du fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui.
21 “ ‘ Or, pour le méchant, s’il revient de tous ses péchés qu’il a commis, si vraiment il garde toutes mes ordonnances et exécute le droit et la justice, à coup sûr il restera en vie. Il ne mourra pas. 22 Toutes ses transgressions qu’il a commises — on ne s’en souviendra pas contre lui. Pour sa justice qu’il a pratiquée, il restera en vie. ’
La grande foule faisant partie des scellés, ça ne change rien. Souviens toi que Jésus n'a promis qu'une seule récompense à ceux qui le suivraient, pas deux.
Si le temple est au ciel, la grande foule se trouve au ciel.
Mais si elle se trouve au ciel c'est donc que ceux qui la constituent sont des anges puisque la chair et le sang ne peut hériter des lieux célestes.
Luc 20:35 mais ceux qui ont été jugés dignes de parvenir à ce système de choses-là et à la résurrection d’entre les morts, [ceux-là] ne se marient pas et [les femmes] ne sont pas données en mariage. 36 En effet, ils ne peuvent pas non plus mourir, car ils sont semblables aux anges, et ils sont enfants de Dieu en étant enfants de la résurrection.
Mais c'est écrit :
Hébreux 2:16 Car vraiment il n’aide pas du tout des anges, mais il aide la semence d’Abraham.
Les anges fidèles en effet n'ont pas besoin d'être amené aux sources d'eau de la vie puisque ils sont vivants devant Dieu, quand à leur nourriture, ce sont des êtres spirituels n'est-ce pas ?
Matthieu 4:4 Mais en réponse il dit : “ Il est écrit : ‘ L’homme doit vivre, non pas de pain seul, mais de toute parole qui sort par la bouche de Jéhovah. ’ ”
34 Jésus leur dit : “ Ma nourriture, c’est de faire la volonté de celui qui m’a envoyé et d’achever son œuvre.
1Corinthiens 15:48 Tel celui qui est fait de poussière, tels aussi ceux qui sont faits de poussière ; tel le céleste, tels aussi ceux qui sont célestes.
Les anges de Dieu n'ont donc pas besoin d'être amené à paître car ils font toujours la volonté de leur Père qui est dans les cieux et qu'ils possèdent la connaissance exacte de Dieu :
Genèse 3:22 Puis Jéhovah Dieu dit : “ Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous en connaissant le bon et le mauvais
Car ce n'est pas aux anges que Dieu a donné son Fils comme moyen de salut ni pour les anges qu'il a planté l'arbre de la connaissance du bon et du mauvais et l'arbre de la vie éternelle dans le jardin d'Eden.
Révélation 7:13 Alors l’un des anciens m’a dit : “ Ceux-ci qui sont vêtus de longues robes blanches, qui sont-ils et d’où sont-ils venus ? ” 14 Et aussitôt je lui ai dit : “ Mon seigneur, c’est toi qui le sais. ” ...l'Agneau qui est au milieu du trône, les fera paître et les guidera vers des sources d’eaux de la vie. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux. ”
Puisque la grande foule survivante à la grande tribulation doit être guidée et doit paitre, elle ne peut donc pas être composée d'anges.
Si cette grande foule n'est pas composée d'anges elle ne peut-être littéralement, physiquement dans le temple dans le ciel.
ET si ce n'est pas possible physiquement pour elle, c'est qu'elle est sur terre. Et puisque elle est sur terre, c'est alors une métaphore : elle se tient sur terre mais assemblée sous le regard de Dieu qui porte son attention. Comme elle se trouve dans le temple de Dieu, cela montre simplement qu'elle est digne de le servir par un service sacré.
Quel est donc le service sacré que doivent accomplir les chrétiens ?
Voilà une excellente question.
Regarde aussi ce que dit l'un des anciens : qui sont-ils, d'où viennent-ils ?
Jean qui de loin possède une connaissance supérieure à la nôtre, savait qui était le petit troupeau et qui a vu la bénédiction de Dieu sur les congrégations, les faisant prospérer par le nombre, sachant qu'elle est la part des saints, de ceux qui sont appelés à la prêtrise royale réponds :
Mon seigneur, c'est toi qui le sait.
Jean reconnait ne pas savoir qui sont ceux-là et d'où ils viennent. Ce qui est absolument invraisemblable si on considère qui était Jean le disciple bien aimé du Seigneur Jésus-Christ et que la grande foule fait partie des appelés à la prêtrise royale.
Tu auras remarqué que la question n'a pas été posé pour les 144000 scellés, c'est évident puisque Jean lui-même se reconnait parmi les scellés.
Cela est amplement suffisant pour démontrer que Jean ne les reconnait pas comme appelés à la prêtrise royale, à faire parti du petit troupeau qui doit recevoir le royaume des cieux.
En disant d'où viennent-ils l'ancien fait allusion aux brebis qui ne sont pas de cet enclos, ces brebis qui doivent paitre. Car tout homme dans sa position terrestre qu'il ait l'espérance de vivre éternellement dans les cieux ou sur la terre est comparé à une brebis qui doit paitre sous le regard bienveillant du grand berger.
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.