Bonsoir ':D'
Je tiens à éclaircir quelques uns de vos propos :
Zouzouspetals a écrit :je faisais allusion aux deux camps au sein de l'organisation TJ : ceux qui restaient à l'ancienne explication des jours de 7000 ans, et ceux qui penchaient pour une durée plus en accord avec les données scientifiques.
C’est une nouvelle ! Les presque 7 000 000 de Témoins de Jéhovah ne savent pas qu'ils sont divisés en deux camps. Hors vous, vous le savez. Perspicace !
Zouzouspetals a écrit :Et vous jouez sur les mots.
Je vous retourne la remarque.
Par "
Qui a parlé de concilier le récit biblique avec les données scientifiques ?", Il fallait comprendre que les Témoins de Jéhovah n’ont pas cette volonté d’interpréter la Bible en fonction des découvertes scientifiques, pour
toutes les accorder avec le récit biblique. D’ailleurs, la "WT" n’exclue pas l’hypothèse que cet ouvrage millénaire puisse être, parfois, en désaccord avec la science. Dans un
Réveillez-vous de 1983 nous lisions : "
c’est pourquoi nous ne devrions pas délaisser la Bible, sous prétexte que son récit ne concorde pas avec une certaine théorie scientifique". Vous citez très justement l’article en ligne du site officiel des Témoins de Jéhovah titré "
COMMENT CONCILIER science et religion", vous aurez donc aisément compris, après sa lecture, dans la manière dont il est rédigé, qu’il est destiné aux personnes pensant que les deux se contredisent, la science, et la Bible. Le but de la question soulevée, n’étant pas de chercher comment adapter
frauduleusement les enseignements des Témoins de Jéhovah aux actuelles données scientifiques, d’où ma question, mais bien de démontrer que celles-ci étayent la Bible. Et même si ce n’était pas le cas, le récit biblique "
resterait vrai" à nos yeux (c.f. article) : la foi. Ne vous en déplaise, c'est ici que le débat science/Bible se clôt.
Zouzouspetals a écrit :Très judicieusement, entre ces deux thèses, la société Watchtower reste neutre, afin de "ménager la chèvre et le chou".
Dois-je comprendre que, selon vous, la WT n’ose plus réaffirmer que les jours de création durent chacun une période de 7000 ans, pour la simple et bonne raison que la foi de certains Témoins de Jéhovah attachés aux données scientifiques, plus particulièrement, à l’idée selon laquelle la Terre existe depuis des milliards d’années, pourrait être mise à mal ? Si oui, pourquoi 17 ans après que cette thèse soit "
définitivement accepté" par la science, en 1987, un de ses articles (cité par votre ami question) déclarait "
chaque ‘jour de création’ (Genèse chapitre 1) a une durée de 7 000 ans" ? Il y avait
déjà là de quoi, compte tenu des informations scientifiques de l’époque, troubler la foi de beaucoup, non ? Pourtant... De plus, vous parler de neutralité stratégique mise en place par la "WT", concernant la durée des jours de création, pour ne pas voir ses fidèles fuir. Voyons ! S'il y a bien une organisation qui n'a pas peur d'aller à contre courant des idées communément admises, notamment des vôtres, aux risques de déplaire à la majorité, c'est bien elle.
Zouzouspetals a écrit :J'avais plutôt l'impression jusque là que les TJ préféraient ne pas aborder le sujet de 1975, attendant qu'il tombe complètement dans l'oubli.
A ce propos, dans une livre qui porte leur nom, les Témoins de Jéhovah consacrent une page à la polémique provoquée autour de l’année 1975. Ils déclarent qu’en 1966 "
A Baltimore (Maryland), c’est Frederick Franz qui a donné le discours de clôture, en commençant ainsi : "Juste avant que je monte sur l’estrade, un jeune homme m’a abordé avec cette question : ‘Dis, que signifie ce 1975 ?’" Puis frère Franz a cité les nombreuses questions qu’on avait posées, à savoir s’il fallait comprendre dans ce nouveau livre [La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu] qu’en 1975 Harmaguédon serait terminé et Satan lié. Voici ce qu’il dit en substance : ‘Cela se peut. Mais nous n’affirmons rien. Tout est possible à Dieu. Mais nous n’affirmons rien. Et que nul d’entre vous ne se révèle dogmatique en parlant de ce qui va se passer d’ici 1975. Chers frères, le point essentiel de cette discussion, le voici : le temps est court. Le temps se fait très court, il n’y a pas aucun doute là-dessus.’ Dans les années 1966, de nombreux Témoins de Jéhovah ont agi en harmonie avec l’esprit de ce conseil. Toutefois, d’autres déclarations ont été publiées à ce sujet, et certaines ont été probablement plus catégoriques qu’il n’aurait fallu".
Les Témoins de Jéhovah Prédicateur Du royaume de Dieu, page 104
On est loin des oubliettes arrangeantes. Votre acharnement vous trompe.
question a écrit :Vous noterez les expressions qui ne laissent la place à aucune ambiguité, " opportun", "le bon moment du point de vue de Dieu", " en accord avec le dessein bienveillant de Dieu "....OUI la WT annoncait que le regne millénaire de JC commencerait en 1975.
Quant à Question, Vous citez un extrait du
livre La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu, publié en français en 1969, et affirmez que la "WT" annonçait le règne millénaire de Jésus Christ en 1975. Néanmoins, une autre publication précisait 3 années plus tard : "
une chose est certaine : que 1975 voie le commencement du règne millénaire du Christ ou non, ‘le jour béni de son inauguration est maintenant très proche’."
Reveillez-vous d’août 1971
Même si la "WT" reconnait que parmi ses "
déclarations [d'autrefois qui] ont été publiées à ce sujet, et [dont] certaines ont été probablement plus catégoriques qu’il n’aurait fallu", notez que dans cet article publié avant cette fameuse date, elle admettait l'idée que 1975 puisse ne pas voir "
le commencement du règne millénaire du Christ".
Zouzouspetals a écrit :On peut constater que la WT, aujourd'hui, est beaucoup plus prudente, préférant désormais les généralités sur le sujet, plutôt que les affirmations péremptoires d'autrefois.
Enfin, vous laissez penser que la "WT" se veut irréprochable. Sachez qu’il y a de cela plus d’un siècle, Charles Russell écrivait : "
La Bible est notre seule référence, ses enseignements notre seul credo et, reconnaissant que les vérités bibliques se dévoilent progressivement, nous sommes prêts et préparés à compléter ou modifier notre credo (notre foi – notre croyance) à mesure que nous recevons plus de lumière de notre Référence."
La Tour de Garde, avril 1887, page 7 (anglais).
Devrait-on alors, s’étonner de voir, parfois, les Témoins de Jéhovah réviser certains de leurs points de vue, et entrevoir dans ces changements, comme Zouzouspetals, la malhonnêteté de ceux qui sont à la tête de cette organisation ? Leur franchise répond.
Zouzouspetals a écrit :le fait de vous répondre, à vous personnellement, et de contrer vos assertions, ne peut pas être assimilé à un règlement de comptes contre la Société Watchtower.
Vous semblez réclamer l’honnêteté de la part des Témoins de Jéhovah, normal, mais ne serait-il pas logique que vous la manifestiez vous aussi ? Avez vous envie de débattre, ou de battre les croyances des autres ? En effet, il suffit de lire vos messages pour comprendre que vous n’avez qu’une seule envie : "casser du TJ". Rien que dans ce post, vous citez la "WT" plus d’une vingtaine de fois, en ayant cette fâcheuse habitude, de la tourner en dérision. SVP, soyez respectueux de ceux qui suivent des enseignements différents des vôtres (auxquelles peut-être avez vous cru un jour ?). Certes, penser différemment c'est votre droit, mais alors, ne piétinez pas le nôtre en étant à la limite de la diffamation.
Merci
PS :
Zouzouspetals a écrit :Vous prenez les choses trop à coeur, il s'agit d'un débat argumenté, pas d'une vendetta.
C'est l'hôpital qui...