Bonjour !
Ecrit le 02 mai 2008 16:03
En règle générale, dans quelles circonstances voit-on les membres de sa famille ? Lors des dîners de famille, lors des anniversaires, des fêtes, etc.
Un TJ ne peut pas assister à ce genre de réjouissances. Quand donc regarde-t-il encore sa famille (au sein de laquelle j'englobe la belle-famille) ?
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Ecrit le 02 mai 2008 16:20
désolé pour vous si c'est votre cas car nous nous voyons notre famille qui n'est pas tj n'importe quand et pas forcément en fonction du calendrier .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Ecrit le 02 mai 2008 16:23
N'avez-vous pas moins poussiéreux comme argument à présenter ?Dziedzom a écrit :En règle générale, dans quelles circonstances voit-on les membres de sa famille ? Lors des dîners de famille, lors des anniversaires, des fêtes, etc.
Vous êtes contradictoire. Par "ce genre de réjouissance", vous admettez qu'il en existe d'autres. Alors, pourquoi poser la question qui suit ?Un TJ ne peut pas assister à ce genre de réjouissances. Quand donc regarde-t-il encore sa famille (au sein de laquelle j'englobe la belle-famille) ?
TJ baptisé actuellement actif dans la congrégation
Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18
Tenez donc ferme, les reins ceints de vérité, revêtus de la cuirasse de la justice, les pieds chaussés de l’équipement de la bonne nouvelle de la paix. Surtout, prenez le grand bouclier de la foi, avec lequel vous pourrez éteindre tous les projectiles enflammés du méchant. En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu, tandis que par toutes sortes de prières et de supplications vous priez en toutes circonstances, en esprit. Ephésiens 6:14-18
Ecrit le 02 mai 2008 16:24
Alors, dans ce cas, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Si aucun TJ n'a jamais renié quelqu'un de sa famille qui n'a pas voulu le suivre dans sa conversion, alors je me suis trompé.medico a écrit :désolé pour vous si c'est votre cas car nous nous voyons notre famille qui n'est pas tj n'importe quand et pas forcément en fonction du calendrier .
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Ecrit le 02 mai 2008 16:28
explique moi pourquoi renié sa famille !
au fait tu est venu pour mangé du tj ?
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Ecrit le 02 mai 2008 16:45
Je pense que vous confondez deux réalités différentes.Dziedzom a écrit : Alors, dans ce cas, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Si aucun TJ n'a jamais renié quelqu'un de sa famille qui n'a pas voulu le suivre dans sa conversion, alors je me suis trompé.
Si vous vous convertissez à la foi TJ, et que ni votre femme, ni vos enfants, ni vos parents ou beaux-parents ni vos frères et soeurs, oncles et tantes, cousins, neveux et nièces, petits-enfants... ne suivent votre exemple, rien ne vous oblige à les fréquenter moins qu'auparavant.
Bien sûr, vos nouvelles obligations de TJ risquent de vous laisser moins de temps pour fréquenter votre famille éloignée ; et les principes que vous aurez adoptés vous tiendront peut-être à l'écart de certaines occasions de rassemblement familial. Sans compter que certains membres de votre famille, hostiles à votre nouvelle foi, ou ne la comprenant pas, peuvent aussi prendre leurs distances avec vous.
Cela dépend donc des familles : certaines peuvent être distendues par la conversion d'un de leurs membres aux Témoins de Jéhovah ; mais ce n'est en rien automatique.
En revanche, si vous devenez Témoin de Jéhovah, qu'une partie voire la totalité de votre famille (et belle-famille, et cousins, etc...) suit votre exemple, et que, quelque temps plus tard, vous êtes excommunié ou vous vous retirez volontairement de l'organisation tj, alors là, pour le coup, les liens familiaux avec les membres encore tj de votre famille seront considérablement distendus. Pour la simple et bonne raison que les Témoins de Jéhovah, s'ils ne sont pas enseignés à fréquenter moins les membres non-tj de leur famille, le sont à cesser toute fréquentation non indispensable avec les ex-tj.
En bref, s'il est fort rare qu'un TJ renie quelqu'un de sa famille qui n'a pas voulu le suivre dans sa conversion, il est courant qu'un TJ renie quelqu'un de sa famille qui ne le suit plus dans sa foi (excommunié comme retiré).
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)
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Ecrit le 02 mai 2008 16:50
Que doit faire le TJ marié à un excommunié ou un apostat ? Divorcer ?Zouzouspetals a écrit : Je pense que vous confondez deux réalités différentes.
Si vous vous convertissez à la foi TJ, et que ni votre femme, ni vos enfants, ni vos parents ou beaux-parents ni vos frères et soeurs, oncles et tantes, cousins, neveux et nièces, petits-enfants... ne suivent votre exemple, rien ne vous oblige à les fréquenter moins qu'auparavant.
Bien sûr, vos nouvelles obligations de TJ risquent de vous laisser moins de temps pour fréquenter votre famille éloignée ; et les principes que vous aurez adoptés vous tiendront peut-être à l'écart de certaines occasions de rassemblement familial. Sans compter que certains membres de votre famille, hostiles à votre nouvelle foi, ou ne la comprenant pas, peuvent aussi prendre leurs distances avec vous.
Cela dépend donc des familles : certaines peuvent être distendues par la conversion d'un de leurs membres aux Témoins de Jéhovah ; mais ce n'est en rien automatique.
En revanche, si vous devenez Témoin de Jéhovah, qu'une partie voire la totalité de votre famille (et belle-famille, et cousins, etc...) suit votre exemple, et que, quelque temps plus tard, vous êtes excommunié ou vous vous retirez volontairement de l'organisation tj, alors là, pour le coup, les liens familiaux avec les membres encore tj de votre famille seront considérablement distendus. Pour la simple et bonne raison que les Témoins de Jéhovah, s'ils ne sont pas enseignés à fréquenter moins les membres non-tj de leur famille, le sont à cesser toute fréquentation non indispensable avec les ex-tj.
En bref, s'il est fort rare qu'un TJ renie quelqu'un de sa famille qui n'a pas voulu le suivre dans sa conversion, il est courant qu'un TJ renie quelqu'un de sa famille qui ne le suit plus dans sa foi (excommunié comme retiré).
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Ecrit le 02 mai 2008 17:01
TU PARLE DE TOUT ET DE RIEN .
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Ecrit le 02 mai 2008 17:07
pas du tout cat vous sautez d'un extréme a l'autre il est question de la famille en générale et pas de cas particulier avec les exclus et ici nous sortons du sujet initial.
alors pas de de dérive s v p .
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Ecrit le 02 mai 2008 17:09
Surtout pas, cela risquerait de donner un fort mauvais témoignage !Dziedzom a écrit :
Que doit faire le TJ marié à un excommunié ou un apostat ? Divorcer ?
Non, il doit endurer sa tribulation, en priant Jéhovah de lui en donner la force, grâce notamment au soutien de ses chers frères et soeurs compatissants. Qui sait si, à force de patience et de supplications, son conjoint ne reviendra pas de sa mauvaise voie, pour embrasser à nouveau le culte pur !?! :D
Sans langue de bois théocratique, si vous êtes TJ et que votre conjoint en vient à ne plus l'être, soit votre amour et votre tolérance mutuels seront les plus forts, et vous gagnerez certainement une ouverture d'esprit et une patience que vous n'aviez peut-être pas ; soit vous vous plaindrez et vous vous ferez plaindre, même si votre conjoint est le meilleur des maris ou la meilleure des femmes ; soit la vie continuera à peu près inchangée, sauf que vous serez seul(e) à vous rendre désormais à la Salle du Royaume ; soit vous divorcerez effectivement.
Aucun individu n'est totalement semblable à un autre, aucune famille n'est identique ; même si les TJ veulent vous faire croire qu'il n'y a qu'un seul mode de vie possible, une telle situation, par la force des choses, vous prouvera le contraire... sauf si vous êtes trop aveugle pour le comprendre.
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Ecrit le 02 mai 2008 17:13
Medico, si vous relisez ce fil de discussion depuis le début, vous constaterez qu'il n'y était pas du tout question, à l'origine, de la "famille en générale" (sic). Cela fait près de deux pages que nous avons "dérivé".medico a écrit :pas du tout cat vous sautez d'un extréme a l'autre il est question de la famille en générale et pas de cas particulier avec les exclus et ici nous sortons du sujet initial.
alors pas de de dérive s v p .
En revanche, je pense que ma réponse à Dziedzom se trouvait dans le droit fil de la discussion du moment.
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Ecrit le 02 mai 2008 17:22
étant donné que le sujet dérive sur des attaques contre les tj et cela en dépit de la charte je ferme le sujet .
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Ecrit le 03 mai 2008 03:00
Ne tordez pas mes propos. Les familles "divisées" sur le plan religieux constituent bien évidemment un cas à part !Dziedzom a écrit :relis l'intervention d'Irmeyah.
Tu constates que ton discours (avec lequel je suis d'accord) diverge du sien, oui ou non ?
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès
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