Ecrit le 15 juil. 2008 04:48
ti-Jean a écrit :Malheureusement depuis que je suis dans la vérité j'entend souvent que les anciens se doivent être des modèle pour la ....
la question donc POURUOI ?
Notre MODÈLE N'EST-IL PAS CHRIST LE FISL UNIQUE ENGENDRÉ DE YAH ?
JE VOUS INVITE DONC À VÉRIFIER VOS PRIORITÉ AVANT QU'IL NE SOIT TROP TARD.
Administré ne veut pas dire guider.
Gérer ne veut pas dire dominer.
Comme tout ceci est vraiment de nature charnel, et non spirituel !
HUMBLEMENT
TI-Jean, tu devrais le savoir que les anciens sont une disposition de Jéhovah, que Jésus-Christ en étant le chef de la congrégation des premiers-nés tout d'abord,mais aussi du reste des congrégations TJ constituées de la grande foule, surveille les "anges" des congrégations et N'hésite pas à leur retirer leur porte-lampe le cas échéant.
Toi tu parles avec tes idées personnelles sur le sujet je pense, mais faire preuve d'humilité envers Jéhovah signifie obéir à Christ et faire preuve de respect envers la disposition divine, donc les anciens qui sont une grande responsabilité puisque ils sont à la fois en charge de faire paitre le troupeau, de servir d'exemple aussi; Il est vrai que Christ est le modèle parfait à imiter, mais vais-je dire une évidence, Christ est redevenu un esprit, aussi quand il a envoyé les apôtres il a aussi fait d'eux des exemples à imiter, c'est ainsi qu'était Paul.
Mais tous les apôtres étaient-ils constamment présent ? non c'est aussi pour cette raison qu'il y a les anciens, et les anciens. :wink:
Les anciens en charge de la congrégation et les anciens dans la foi.
L'un comme l'autre sont des exemples à imiter, la Parole ne dit-elle pas que c'est une joie un homme aux cheveux gris qui marche dans la justice (de Dieu) ?
Donc il faut ce qu'il faut, c'est à dire la foi qui en plus d'être la claire démonstration de réalité que pourtant l'on ne voit pas est aussi la capacité à faire confiance à Jéhovah et à sa disposition.
Je suis un peu étonné par contre de ce que tu as dit :
TOUT COMME PAUL CERTAIN PRÉTENDRE TOUT connaître des voies de YHWH ( Jéhovah ) Dieu alors qu'il n'en ait rien.
Serais-tu en train toi aussi d'ajouter à la critique des anciens ?
Dis-le moi ti-jean... considères-tu ainsi certains anciens comme des minus ?
Dois-je encore dire que Dieu a donné cette promesse que son peuple, à la différence de l'antique Israël donnera du fruit ?
Et comment veux-tu qu'il donne du fruit si Jéhovah par le moyen du Seigneur Jésus n'examine pas le coeur et les reins de ceux qui sont en charge des congrégations comme si ils étaient des anges, les anciens ?
Je m'excuse mais les anciens ont une autorité,
Cette autorité est manifeste quand il s'agit de prendre des décisions d'excommuniation, or dans ce que tu dis, "administrer ne veut pas dire guider", "gérer ne veut pas dire dominer",
Et sans tomber dans l'excès, puisque la Bible fait référence aux anciens en Révélation
Révélation 1:20 Quant au saint secret des sept étoiles que tu as vues sur ma main droite et des sept porte-lampes d’or : Les sept étoiles représentent [les] anges des sept congrégations, et les sept porte-lampes représentent sept congrégations.
Révélation 2:1 “ À l’ange de la congrégation qui est à Éphèse, écris : Voici les choses qu’il dit, celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite, celui qui marche au milieu des sept porte-lampes d’or
5... Sinon, je viens à toi, et j’ôterai ton porte-lampes de sa place, à moins que tu ne te repentes.
Quel rôle a un ange sinon d'être aussi un guide ou un messager de Dieu ?
Dis-moi si je me trompe ?
Moi j'en aurai déduis que le collège d'anciens et donc le collège d'anciens local fait office symboliquement d'ange de la congrégation.
Et dans ce cas, que penser de ce que tu dis "administrer n'est pas guider", "gérer n'est pas dominer" (mais dominer dans un sens plus large et plus doux signifie simplement exercer une autorité sur) ?
Je pense avoir dévié du sujet initial,
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.