Témoins de Jéhovah :: forum

Hocine a écrit : Si on reprend le contexte de ce passage est condamné par Dieu également les fornicateurs; est-ce à dire que Dieu n'aime pas toutes les personnes qui commettent la fornication ou la fornication ?

Non Dieu aime les humains : il l'a prouvé en offrant ce qu'il a de plus précieux pour eux: Son cher Fils pour les délivrer de l'esclavage de la corruption.

Par contre Dieu déteste l'homosexualité au même titre que la fornication ou l'adultère; c'est certain.

D'ailleur les TJ aiment les homosexuels comme les autres; (certains homosexuels sont devenus TJ...même à l'époque de Paul...) ils leur manifeste le même intérêt que pour les autres. En cela ils reflètent la pensée du Créateur.

Peu importe le contexte, déclarer que les homosexuels méritent la mort est certainement une attitude homophobe qu'il serait vain de tenter de justifier.

tu as raison, mais nul par dans la bible les gays sont plus montrés du doigt que les autres, donc la question ne se pose pas.

mais en effet, vouloir du mal des d'homosexuels, et le dire publiquement est un acte d'homophobie répréhensible pénalement actuellement.

Silent crow, tu penses vraiment que Paul tenait de tels arguments ?

orchi74 a écrit :tu as raison, mais nul par dans la bible les gays sont plus montrés du doigt que les autres, donc la question ne se pose pas.

Ah, donc, si je frappe tout le monde de manière égale pour ce qu'ils sont, je suis sauf. Que de raisonnement.

mais en effet, vouloir du mal des d'homosexuels, et le dire publiquement est un acte d'homophobie répréhensible pénalement actuellement.

Silent crow, tu penses vraiment que Paul tenait de tels arguments ?

"Si un homme couche avec un autre homme comme on couche avec une femme, ils ont commis tous deux une horreur; ils seront punis de mort." (Lévitique 20 : 13)

Oui, je le pense. À moins que Paul n'ai jamais donné de crédit à la Loi en disant que la suivre n'était pas un péché et ne le serait jamais ?

PAUL a toujours donné du crédit a la loi . regarde bien ses écrits sur cette question.

myriam2 a écrit :PAUL a toujours donné du crédit a la loi . regarde bien ses écrits sur cette question.

Bien, donc, cela atteste de son homophobie.

si pour toi DIEU est homophobe tant pis.

medico a écrit :si pour toi DIEU est homophobe tant pis.

Si je te dis que les noirs méritent la mort, me diras-tu raciste ?

Silent Crow a écrit : Si je te dis que les noirs méritent la mort, me diras-tu raciste ?

mais la c'est qui est raciste car DIEU lui il n'est pas partial.

myriam2 a écrit : mais la c'est qui est raciste car DIEU lui il n'est pas partial.

Excuse moi, mais ta phrase n'a aucun sens. Peut-être pourrais-tu tenter de la reformuler afin que je puisse y répondre ?

On attribue à Paul ou à Dieu du racisme ?
Non, cela n'a rien à voir avec du racisme puisqu'un noir ne peut pas changer la couleur de sa peau alors qu'un homosexuel peut abandonner ses pratiques. On naît noir mais on ne naît absolument pas homosexuel; on le deviens.Par le milieu le plus souvent.
Aussi il faut dissocier les pensées et les pratiques (gays et lesbianisme)
Certains conservent avec plus ou moins de mal ces penchants sans pour autant participer à des orgies obscènes qui sont clairement condamnés par l'Auteur de la Bible.
A ce sujet, Paul n'a fait que reprendre la pensée de Dieu à l'égard d'une pratique "contre-nature". Cela n'entrait pas dans le dessein de Dieu que certains se copulent avec des personnes du même sexe...au point de se livrer à des envies nuisibles qui virent facilement à l'idolâtrie, et aujourd'hui qui sont vecteurs de MST voir de SIDA.
Il faut rappeler qu'à l'époque de Paul (comme à l'époque de Noé) il y avait chez les grecs des hommes qui entretenait des jeunes ; c'était à la limite de la pédophilie. Personne ne va reprocher à quelqu'un de condamner la pédophilie ? Non ! On ne va pas non plus dire que les pédophiles sont nés comme cela et qu'on y peut rien...
Je dis cela évidemment sans mélanger la pédophilie avec l'homosexualité.Mais ce sujet est sensible. Il oppose ceux qui pensent participer à la révolution sexuelle et ceux qui veulent prendre pour normes ce qu'il pensent être celles de Dieu.
Pour plus de précision à ce sujet voir l'article en lien ci dessous traite de façon détaillé et très claire les penchants et les pratiques homosexuels :

http://temoindejehovah.hautetfort.com/a ... alite.html

Hocine a écrit :On attribue à Paul ou à Dieu du racisme ?
Non, cela n'a rien à voir avec du racisme puisqu'un noir ne peut pas changer la couleur de sa peau alors qu'un homosexuel peut abandonner ses pratiques. On naît noir mais on ne naît absolument pas homosexuel; on le deviens.Par le milieu le plus souvent.

Pour avoir de telles prétentions tu dois surement avoir mené des études sur le sujet. Peut-être pourrais-tu faire part de tes résultats à la communauté parce que pour l'instant rien ne prouve que l'homosexualité ne peut être innée.

Aussi il faut dissocier les pensées et les pratiques (gays et lesbianisme)
Certains conservent avec plus ou moins de mal ces penchants sans pour autant participer à des orgies obscènes qui sont clairement condamnés par l'Auteur de la Bible.

Et selon toi ceux qui participent à ces "orgies obscènes" méritent-ils la mort? De plus, ne t'es-il jamais venu à l'idée que les émois physiques entre deux personne de même sexe pouvaient de manifester par autre chose que des orgies ?

A ce sujet, Paul n'a fait que reprendre la pensée de Dieu à l'égard d'une pratique "contre-nature". Cela n'entrait pas dans le dessein de Dieu que certains se copulent avec des personnes du même sexe...au point de se livrer à des envies nuisibles qui virent facilement à l'idolâtrie, et aujourd'hui qui sont vecteurs de MST voir de SIDA.

Les relations hétérosexuelles ne sont-elles pas également vecteurs de MTS et du SIDA ? Une sexualité irresponsable peut être pratiquéé dans un camp comme dans l'autre, idem pour une sexualité responsable et prévenante.

Il faut rappeler qu'à l'époque de Paul (comme à l'époque de Noé) il y avait chez les grecs des hommes qui entretenait des jeunes ; c'était à la limite de la pédophilie. Personne ne va reprocher à quelqu'un de condamner la pédophilie ? Non ! On ne va pas non plus dire que les pédophiles sont nés comme cela et qu'on y peut rien...
Je dis cela évidemment sans mélanger la pédophilie avec l'homosexualité.Mais ce sujet est sensible. Il oppose ceux qui pensent participer à la révolution sexuelle et ceux qui veulent prendre pour normes ce qu'il pensent être celles de Dieu.

Pédophilie est nécessairement égale à viol et abus de confiance. ça n'a rien à voir avec l'homosexualité. Ce qui est dangereux, c'est mettre dans le même bateau un criminel qui a violé un enfant et deux hommes qui ont des relations charnelles consentantes. Ça n'a vraiment, mais alors vraiment rien à voir.

OLALALA !

je suis choqued !

je suis plutôt d'accord avec silent crow sur pas mal des points ci dessus.

c'est fou comment bq de frères et sœurs pensent que homosexualité = orgies, viol, pédophilie, zoophilie, et j'en passe...
c'est vrai que les hétéros sont beaucoup plus sains même lorsqu'ils sont fornicateurs invétérés...

bref, Jéhovah n'est pas à l'origine de l'homosexualité, c'est normal qu'il ne la cautionne pas. encore une fois, il n' y a pas de degré différents entre un fornicateurs gay ou un fornicateur hétéro.
C'EST QUOI LA DIFFÉRENCE ENTRE LES DEUX ! ?
bref, Hocine, tes arguments sont très maladroits...