Témoins de Jéhovah :: forum

Starck a écrit :Le professeur Detlef Garbe, historien et directeur du Mémorial de Neuengame, qui a compulsé les archives allemandes et largement étudié le cas des Bibelforscher, a écrit à propos de eux qui accusent les Témoins de Jéhovah d'avoir cherché le compromis avec Hitler:

"ils s'égarent dans leur critique, ou du moins ne prennent pas vraiment en compte le texte ni la situation. Ainsi, on ne pourra pas dire que les témoins de Jéhovah s'identifient par là à des antisémites, ni ne se recommandent comme d'éventuels alliés (...). Des désignations comme "congrès de sympathie pour le national-socialisme" (...), ou l'assertion que la direction de la Watch Tower aurait cherché à "conclure un pacte avec Hitler" (...) relèvent autant d'une approche orientée par la volonté de discréditer, que la lecture (...) qui découvre dans la Déclaration le soutien criminel de la politique hitlérienne anti-sémite."

Starck, tu as oublié de citer la suite .....

Dans le livre sous la direction de Hans Hesse, Garbe précise son avis sur cette déclaration dans un article :

« Pour tenter de convaincre les autorités politiques du caractère purement religieux et non politique de leurs objectifs,(...), il se servit d'une argumentation qui soulignait qu'ils avaient certains 'idéaux élevés' en commun avec l'Etat national-socialiste, laissant parfois transparaître des accents antisémites. »

"Mauve: C'était la couleur des Bibelforscher, les internés que leurs convictions religieuses avaient conduits à résister au régime nazi. Il s'agissait surtout des Témoins de Jéhovah. Il est du reste étonnant de constater que certains d'entre eux portaient également le triangle jaune des juifs"

Evelyn Le Chêne, Mauthausen ou la comptabilité de l'horreur.


Certains juifs, qui étaient Témoins de Jéhovah, étaient-ils également antisémites ?

" Sur leur histoire méconnue, Guy Canonici a rassemblé une masse de témoignages qui laissent sans voix devant la force de caractère qu'inspirait une foi traduite dans les mots les plus simples et, jusqu'à la fin, inébranlable, même chez les enfants. "
Jacques NOBÉCOURT, La Croix, dimanche 30, lundi 31 août 1998.
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" Sans doute le temps est-il venu pour les spécialistes de la répression concentrationnaire de se mettre en éveil, afin d'orienter leurs recherches sur le sacrifice d'une population mal connue, celle des témoins de Jéhovah. "
Yohann ABIVEN, Le Monde Diplomatique, juin 1999.
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" Comme le souligne dans sa préface François Bédarida, il est temps qu'après les multiples études sur toutes les formes de déportation soit enfin étudié, en France notamment, le destin des Témoins de Jéhovah sous le IIIe Reich. Car si leur mouvement est connu, peu de gens savent qu'ils furent les premiers persécutés pour leur foi par Hitler. "
Pierre LE ROLLAND, Le Déporté, juin-juillet 1998.
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" [Q]uoique l'on pense des Témoins de Jéhovah [...] il était juste de rappeler qu'à côté des juifs, des Tsiganes et des Eglises confessantes (et avant elles) les « Etudiants de la Bible » avaient été eux aussi persécutés par les nazis pour la seule raison qu'ils entendaient rester eux-mêmes et fidèles à leur foi. "
Réforme, 20 août 1998.
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" Sur une préface de François Bédarida estimant à juste titre que le destin tourmenté des Témoins de Jéhovah demeure quasiment ignoré, [...] Guy Canonici restitue leur passé et montre que ces chrétiens furent pourchassés et payèrent leur tribut dans les camps nazis. [...] Un martyrologe méconnu. "
Actualité Juive, 12 mars 1998.
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" Guy Canonici retrace avec minutie la chronologie et surtout le cheminement de pensées qui ont mené à la persécution des Témoins de Jéhovah emportés dans un tourbillon de folie meurtrière entre "la haine des Juifs et la peur des communistes"
Le journal des Combattants, 16 mai 1998.
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" Un ouvrage de référence sur une catégorie de victimes du système concentrationnaire dont il est peu parlé. "
Le Patriote Résistant, avril 1998.
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" On peut penser ce qu'on veut de ce groupe religieux mais nous avons là un bel exemple de courage. "
Mauthausen, mars 1998.
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" Ce livre, rigoureux et bien écrit, avec de nombreuses notations sur la structure des organisations nazies, ne saurait figurer ici une propagande en faveur des Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui. Ce livre d'histoire est, avant tout, un martyrologe. "
Charles CHAUVIN, Notre Histoire, février 1999.
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" Le livre de Guy Canonici rassemble de nombreux témoignages montrant le courage et la dignité de ces hommes et de ces femmes qui n'ont jamais accepté de compromis. Il leur rend justice et comble une lacune dans l'histoire de la déportation. "
Notes Bibliographiques, mars 1998.

« Lorsque nous, les Juifs de Dachau, sommes arrivés dans le bloc, les autres Juifs ont caché ce qu'ils possédaient pour ne pas avoir à le partager avec nous. Tu secoues la tête, mais c'est quand même ainsi. À l'extérieur, on s'entraidait. Mais ici, où c'est une question de vie ou de mort, chacun veut d'abord se sauver soi-même, et il oublie les autres. Mais que crois-tu que font les Bibelforscher [Témoins de Jéhovah]? Ils doivent travailler très dur maintenant, réparer une quelconque canalisation. Par ce temps froid, ils sont debout dans de l'eau glacée tout au long du jour. Personne ne comprend comment ils font pour supporter. Ils disent que Jéhovah leur donne la force. Ils ont absolument besoin de leur pain, car ils ont faim tout comme nous. Mais que font-ils? Ils ramassent tout le pain qu'ils ont, en prennent la moitié pour eux-même, et l'autre moitié, ils la donnent à leurs frères qui ont faim, leurs frères dans la foi, qui viennent d'arriver de Dachau. Ils leur souhaitent la bienvenue, les embrassent. Avant de manger, ils prient, et après, ils sont comme transfigurés, avec des visages heureux. Ils disent qu'ils n'ont plus faim. Vois-tu, c'est alors que je me dit : ce sont là les vrais chrétiens, c'est comme çà que je me les suis toujours représentés. Pourquoi ne pouvons-nous pas être comme eux? Combien cela aurait été beau si nos frères nous avaient préparé un tel accueil ! »

Edgar Kupfer-Koberwitz, Die Mächtigen und die Hilflosen. Als Häftling in Dachau, Vol. 1, Stuttgart 1957, p. 286. Cité dans : Hans Hesse, Persécution et résistance des Témoins de Jéhovah pendant le régime nazi 1933-1945, Esch-sur-Alzette (Luxembourg) : Éditions
Schortgen, 2005.

EMMA a écrit :
Dans le livre sous la direction de Hans Hesse, Garbe précise son avis sur cette déclaration dans un article :

« Pour tenter de convaincre les autorités politiques du caractère purement religieux et non politique de leurs objectifs,(...), il se servit d'une argumentation qui soulignait qu'ils avaient certains 'idéaux élevés' en commun avec l'Etat national-socialiste, laissant parfois transparaître des accents antisémites. »

Il précise mais ne remet pas en question son propos.
Garbe dit, il me semble, en gros qu'il a cherché à duper les nazis, il étant le mouvement ou Rutherford ici.

T'inquiètes Exode, quelques uns ont beau essayer de jouer avec les mots, les faits sont ce qu'ils sont. Ces personnes ne changeront pas l'histoire. :-)

Starck a écrit :" Sur leur histoire méconnue, Guy Canonici a rassemblé une masse de témoignages qui laissent sans voix devant la force de caractère qu'inspirait une foi traduite dans les mots les plus simples et, jusqu'à la fin, inébranlable, même chez les enfants. "
Jacques NOBÉCOURT, La Croix, dimanche 30, lundi 31 août 1998.
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" Sans doute le temps est-il venu pour les spécialistes de la répression concentrationnaire de se mettre en éveil, afin d'orienter leurs recherches sur le sacrifice d'une population mal connue, celle des témoins de Jéhovah. "
Yohann ABIVEN, Le Monde Diplomatique, juin 1999.
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" Comme le souligne dans sa préface François Bédarida, il est temps qu'après les multiples études sur toutes les formes de déportation soit enfin étudié, en France notamment, le destin des Témoins de Jéhovah sous le IIIe Reich. Car si leur mouvement est connu, peu de gens savent qu'ils furent les premiers persécutés pour leur foi par Hitler. "
Pierre LE ROLLAND, Le Déporté, juin-juillet 1998.
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" [Q]uoique l'on pense des Témoins de Jéhovah [...] il était juste de rappeler qu'à côté des juifs, des Tsiganes et des Eglises confessantes (et avant elles) les « Etudiants de la Bible » avaient été eux aussi persécutés par les nazis pour la seule raison qu'ils entendaient rester eux-mêmes et fidèles à leur foi. "
Réforme, 20 août 1998.
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" Sur une préface de François Bédarida estimant à juste titre que le destin tourmenté des Témoins de Jéhovah demeure quasiment ignoré, [...] Guy Canonici restitue leur passé et montre que ces chrétiens furent pourchassés et payèrent leur tribut dans les camps nazis. [...] Un martyrologe méconnu. "
Actualité Juive, 12 mars 1998.
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" Guy Canonici retrace avec minutie la chronologie et surtout le cheminement de pensées qui ont mené à la persécution des Témoins de Jéhovah emportés dans un tourbillon de folie meurtrière entre "la haine des Juifs et la peur des communistes"
Le journal des Combattants, 16 mai 1998.
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" Un ouvrage de référence sur une catégorie de victimes du système concentrationnaire dont il est peu parlé. "
Le Patriote Résistant, avril 1998.
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" On peut penser ce qu'on veut de ce groupe religieux mais nous avons là un bel exemple de courage. "
Mauthausen, mars 1998.
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" Ce livre, rigoureux et bien écrit, avec de nombreuses notations sur la structure des organisations nazies, ne saurait figurer ici une propagande en faveur des Témoins de Jéhovah d'aujourd'hui. Ce livre d'histoire est, avant tout, un martyrologe. "
Charles CHAUVIN, Notre Histoire, février 1999.
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" Le livre de Guy Canonici rassemble de nombreux témoignages montrant le courage et la dignité de ces hommes et de ces femmes qui n'ont jamais accepté de compromis. Il leur rend justice et comble une lacune dans l'histoire de la déportation. "
Notes Bibliographiques, mars 1998.

C'est très interessant tout ça, j'étais très jeune à l'époque mais j'avais beaucoup apprécié ce frère quand il était passé dans notre congrégation, il était venu manger à la maison et on avait passé une super journée. :D

c'est des exemples concret qui nous aide a suivre leur foi

La fermeté des Témoins de Jéhovah
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Environ 3 000 furent envoyés dans des camps de concentration.
Comme le furent également environ 800 Témoins de Jéhovah non allemands (200 à 250 Néerlandais, 200 Autrichiens, 100 Polonais, et 50 belges, Francais, Tchèques et Hongrois).
Environ 250 Témoins de Jéhovah allemands furent exécutés - après avoir été jugés et déclarés coupables par des tribunaux militaires - pour leur refus de servir dans l'armée allemande.
Au total deux à trois mille Témoins périrent entre les mains des bourreaux.
http://facenazisme.suzie.fr/

1933. Dès les premières "campagnes" d'Hitler.

"Nous exigeons la liberté de toutes les dénominations religieuses dans l'état, dans la mesure où ils ne mettent pas en danger l'état lui-même ou ne violent pas les valeurs morales de la race Germanique."

Voilà le pourquoi de la lettre.

Je vous encourage vraiment à lire cet article du site officiel des Témoins de Jéhovah : https://www.jw.org/f/19980708/article_01.htm

Sa vous prendra 10-15 minutes mais sa en vaut vraiment la peine. Cet article revient entre autres sur cette fameuse lettre et corrige les idées reçues à son propos.

Lisez-le chers membres.

voila la conclusion que dit aussi JOHANNES WROBEL dans le livre ( persécution et résistances des témoins de JEHOVAH pendant le régime nazi ) page 319

A savoir que le livre de Guy Canonici Les témoins de Jéhovah face à Hitler (Éditions Albin Michel) aborde largement cette fameuse déclaration.

le probléme et que nos opposants veulent rester aveugles sur cette question.

medico a écrit :le probléme et que nos opposants veulent rester aveugles sur cette question.

Si le problème seulement était là,