Témoins de Jéhovah :: forum

medico a écrit :UNE AUTRE TRADUCTION DIT CECI Hénok “ continua de marcher avec le vrai Dieu ” et condamna les “ choses scandaleuses ” que les gens proféraient contre Jéhovah (Genèse 5:22 ; Jude 14, 15). Cette prise de position hardie pour le vrai culte a manifestement valu à Hénok de nombreux ennemis, ce qui représentait une menace pour sa vie. C’est dans ce contexte que Jéhovah a épargné à son prophète les souffrances de la mort. Après lui avoir révélé “ qu’il avait plu à Dieu ”, Jéhovah l’a “ transféré ” de la vie à la mort, peut-être durant une extase prophétique. — Hébreux 11:5, 13 ; Genèse 5:24.
Cette expression : “ transféré pour ne pas voir la mort ” signifie peut-être que Dieu l’a fait tomber dans une extase de prophète pendant laquelle il lui a ôté la vie. De cette façon, Hénok ne connaîtrait pas les douleurs de la mort. Il semble qu’ensuite, comme pour Moïse, Jéhovah ait fait disparaître son corps, car “ on ne le trouvait nulle part ”. — Deutéronome 34:5, 6.

Merci :) mais en faite je comprend pas quand il est dit "Dieu l a fait tomber dans une extase de prophete pendant laquelle il lui a oté la vie"

Escuse moi , j ai du mal a comprendre :oops:

Les prophètes pouvaient se retrouver dans un état "second" pendant lequel ils reçevaient des visions par exemple. C'est dans cet état que Dieu a ôté la vie de Hénok.

Nhoj a écrit :Les prophètes pouvaient se retrouver dans un état "second" pendant lequel ils reçevaient des visions par exemple. C'est dans cet état que Dieu a ôté la vie de Hénok.

Comment vous arrivez a comprendre tout :wink:

Je suis loin -très loin- de tout comprendre ! :-)

L'étude associée au temps fait beaucoup de choses. Je suis certain que tu te resitues dans le passé, tu verras déjà toutes les choses que tu as comprises comparé à quelques années.

Nhoj a écrit :(Genèse 5:21-24) 21 Et Hénok vécut soixante-cinq ans. Puis il devint père de Methoushélah. 22 Après qu’il eut engendré Methoushélah, Hénok continua de marcher avec le [vrai] Dieu trois cents ans. Pendant ce temps, il devint père de fils et de filles. 23 Ainsi tous les jours de Hénok se montèrent à trois cent soixante-cinq ans. 24 Et Hénok marchait avec le [vrai] Dieu. Puis il ne fut plus, car Dieu le prit.


Donc, à 65 ans il eut un fils. Puis, trois cents ans plus tard Dieu "le prit". 65+300=365 ans. :-)

Je connais un témoin de Jéhovah qui se marre en me racontant combien il trouve [ATTENTION Censuré dsl] les phrases que l'on peut parfois lire sur les faire-parts de décès, du genre "il a plu au Seigneur de rappeler auprès de lui X". Finalement, c'est biblique (la formule, pas la remarque du témoin de Jéhovah). Merci pour l'info !

Tu nies la Bible. De mieux en mieux !

Nhoj a écrit :Tu nies la Bible. De mieux en mieux !

:D C'est éculé comme méthode, voyons...

Expliquez-moi plutôt pourquoi Dieu rappelle Hénoch, d'après la Bible.

Hénok “ continua de marcher avec le vrai Dieu ” et condamna les “ choses scandaleuses ” que les gens proféraient contre Jéhovah (Genèse 5:22 ; Jude 14, 15). Cette prise de position hardie pour le vrai culte a manifestement valu à Hénok de nombreux ennemis, ce qui représentait une menace pour sa vie. C’est dans ce contexte que Jéhovah a épargné à son prophète les souffrances de la mort.
la bible ne dit rien de plus et le reste est de la spéculation.

les faire-parts de décès, du genre "il a plu au Seigneur de rappeler auprès de lui X".

En fait, c'est bien pire que cela ! C'est ce que certaines religions enseignent aux gens. Puis elles s'étonnent que ces personnes sont dégouttées de Dieu et de la religion ...

Dieu ne fait de mal à personne. Il a des myriades et des myriades d'anges, pourquoi rappellerait-il des enfants heureux avec leurs parents sur Terre ?

(Révélation 5:11) 11 Et j’ai vu, et j’ai entendu une voix de beaucoup d’anges autour du trône et des créatures vivantes et des anciens, et leur nombre était des myriades de myriades et des milliers de milliers,

(Jacques 1:13) 13 Que personne, lorsqu’il est dans l’épreuve, ne dise : “ Je suis en train d’être éprouvé par Dieu. ” Car Dieu ne peut être éprouvé par des choses mauvaises et lui-même n’éprouve personne [de cette façon].



Si c'était, Jésus Christ, en opérant des résurrections, les reprendraient du ciel pour les remettre sur Terre ? Sa ne tient pas du tout.

Non, la mort est tout simplement l'absence de vie; la Bible enseigne que rien ne subsiste suite à la mort :

(Romains 6:23) 23 Car le salaire que paie le péché, c’est la mort, mais le don que Dieu donne, c’est la vie éternelle par Christ Jésus notre Seigneur.

(Ézékiel 18:4) 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.

(Ecclésiaste 9:5) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié.

(Psaume 146:4)  4 Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.

(Isaïe 26:14) 14 Ils sont morts ; ils ne vivront pas. Sans force dans la mort, ils ne se relèveront pas. C’est pourquoi tu t’es occupé [d’eux] pour les anéantir et détruire toute mention d’eux.



Mais revenons à Hénok. Pourquoi Dieu "le prit" ? On y a déjà répondu, mais ce n'est pas grave :

(Hébreux 11:5) 5 Par la foi, Hénok a été transféré pour ne pas voir la mort, et on ne le trouvait nulle part, parce que Dieu l’avait transféré ; car, avant son transfert, il avait le témoignage qu’il avait plu à Dieu.

Apparemment, ce fidèle serviteur de Dieu courait un grave danger de mort. Dieu a préféré "le prendre" afin qu'il ne périsse pas de la main de ses adversaires.

les faire-parts de décès, du genre "il a plu au Seigneur de rappeler auprès de lui X".

Le comble, c'est que cette phrase est tirée de la Bible.

Magnificat a écrit : Le comble, c'est que cette phrase est tirée de la Bible.

citation s t p

Comme si Dieu faisait mourir les humains ! Ceux qui croient cela sont dans l'ignorance la plus totale.

:D Dieu ne tue pas les humains mais il accepterait qu'ils se laissent mourir alors qu'ils peuvent être sauvés ? C'est paradoxal.

C'est ce que tu laisses entendre par cette citation :

Le comble, c'est que cette phrase est tirée de la Bible.

Oui. Et je persiste que la Bible dit bien qu'il plaît à Dieu de rappeler à lui les morts. Pourquoi ne me crois-tu pas ?