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Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 10:41
par VENT
Fixion a écrit : Si dieu veut regarder l'avenir il sait si je passerait ou pas. Mon avenir depend de moi, mais ce moi est predestiner par ce qui est anterieur a ce moi actuel.
ma raison sur ce forum est de vous connaitre mieux, car j'en ai mare d'avoir deux personnes qui vienne sonner chez moi quand je dort... et puis je me sent agresser par ces gens, alors par respect je cherche a vous connaitre ici.
perso je preche a ma maniere, alors ne me sortez pas le coup de "il n'y a que nous qui accomplissons Mat 24:14". ca marchera pas avec moi ca.
C'est une bonne nouvelle que tu cherches à mieux connaitre les témoins de Jéhovah (y)

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 10:49
par Fixion
VENT a écrit : C'est une bonne nouvelle que tu cherches à mieux connaitre les témoins de Jéhovah (y)
je suis ouvert au debat. Il n'y a aucune envie d'être embrigader. a savoir que je suis ma propre religion. et j'essaie d'ameliorer ma connaissance sur le christianisme sous toute ses formes. etudier les differentes interpretations, meme si il y en a que je garde pour incontestable.

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 10:51
par sam
c'est bien l'étude l'application a meilleur gout :wink:

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 10:55
par Fixion
sam a écrit :c'est bien l'étude l'application a meilleur gout :wink:
ah§ mais j'ai la foi et les oeuvres. il s'agit de connaitre la verité et donc cela passe par létude.

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 10:57
par sam
Fixion a écrit : ah§ mais j'ai la foi et les oeuvres. il s'agit de connaitre la verité et donc cela passe par létude.

oui l'étude l'investigation et l'analyse ha oui je sais...pour cela qu'il faut bien se renseigner avant de prononcé :wink:

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 11:30
par ti-Jean
étudier, chercher, investiguer, toujours vouloir en savoir plus, nous amène à faire des choix, mais l'issue final est déjà prédestiné...
Ma compréhension des Saints Écrits ( ce qui est peu ), m'amènent à réfléchir sur les issues prédestinés que nous pouvons retrouvér dans les Saints Écrits de Salomon et d'autres...
Si tu fais ce ou cela il arrivera ceci ou cela... et cela dans plusieurs domaine de la vie, suffisamment pour nous amener à faire les choix qui domineront notre destinés, soit bonne ou mauvaise...
La source même des informations que nous avons acquises démontrent bien que d'une manière ou d'une autre nous sommes tous au tant que nous sommes dominer par elle.
Ce qui a amené les apôtres du Christ à dire: quant à nous, nous devons obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes...
l'enseignement qu'ils avaient reçu les ont amenés à se mettre sous la domination de cet enseignement, devenant ainsi les disciples de l'enseignant, enseignement qui en réalité venait de la meilleur source possible Dieu...
leur destiné fut ainsi choisi...

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 11:40
par Fixion
ti-Jean a écrit :étudier, chercher, investiguer, toujours vouloir en savoir plus, nous amène à faire des choix, mais l'issue final est déjà prédestiné...
Ma compréhension des Saints Écrits ( ce qui est peu ), m'amènent à réfléchir sur les issues prédestinés que nous pouvons retrouvér dans les Saints Écrits de Salomon et d'autres...
Si tu fais ce ou cela il arrivera ceci ou cela... et cela dans plusieurs domaine de la vie, suffisamment pour nous amener à faire les choix qui domineront notre destinés, soit bonne ou mauvaise...
La source même des informations que nous avons acquises démontrent bien que d'une manière ou d'une autre nous sommes tous au tant que nous sommes dominer par elle.
Ce qui a amené les apôtres du Christ à dire: quant à nous, nous devons obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes...
l'enseignement qu'ils avaient reçu les ont amenés à se mettre sous la domination de cet enseignement, devenant ainsi les disciples de l'enseignant, enseignement qui en réalité venait de la meilleur source possible Dieu...
leur destiné fut ainsi choisi...
je suis d'accord.
Quand tu dit dominer sa destiner qu'entend tu par la?

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 11:47
par ti-Jean
et bien mon frère, si tu décide d'aller ici ou là, c'est bien toi qui décide,
mais même cette simple décision est dominer ne crois-tu pas, temps et évènements arrive à tous...
il en vas de même avec ton dominateur... qui lui est issue de tes choix...
soit suivre le menteur dans leur enseignement mensongé ou
suivre le Véritable dans ses enseignements de Vérité...
mais quelque soit ton choix tu sera dominé par l'enseignant et tes croyances...
Mais dans les Saints Écrits, il y a suffisamment d'enseignement sur les issues pour pouvoir arriver à faire le bon choix sur ta destiné...
Si vraiment tu crois cette issue-ci: JE SUIS LE CHEMIN, LA VÉRITÉ ET LA VIE...
tu seras prédestiné à marcher sur SON CHEMIN, DANS SA VÉRITÉ, QUI EST LA VIE VÉRITABLE...

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 11:59
par Fixion
ti-Jean a écrit :et bien mon frère, si tu décide d'aller ici ou là, c'est bien toi qui décide,
mais même cette simple décision est dominer ne crois-tu pas, temps et évènements arrive à tous...
il en vas de même avec ton dominateur... qui lui est issue de tes choix...
soit suivre le menteur dans leur enseignement mensongé ou
suivre le Véritable dans ses enseignements de Vérité...
mais quelque soit ton choix tu sera dominé par l'enseignant et tes croyances...
Mais dans les Saints Écrits, il y a suffisamment d'enseignement sur les issues pour pouvoir arriver à faire le bon choix sur ta destiné...
Si vraiment tu crois cette issue-ci: JE SUIS LE CHEMIN, LA VÉRITÉ ET LA VIE...
tu seras prédestiné à marcher sur SON CHEMIN, DANS SA VÉRITÉ, QUI EST LA VIE VÉRITABLE...
Ok je suis d'accord.
il nous faut donc faire le choix de lire les saints ecrits, ce choix de lire est aussi predestinner par ce que nous somme au moment ou nous faisons ce choix.

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 12:48
par Nhoj
nous sommes prédestiné car nous subissons la règle du temps et du mouvement atomique.
Ce n'est pas de la prédestination.

Définition : La prédestination est un concept théologique selon lequel Dieu, aurait choisi de toute éternité, et secrètement, ceux qui seront graciés et auront droit à la vie éternelle.

Ce que tu dis peut être vrai dans le sens où, par exemple, Dieu a doté l'Univers d'un ordre. Les astres se promènent sereinement. Et nous pouvons être certain que la Terre ne sera pas détruite par une collision avec un autre astre. Dieu a créé tout cela de manière ordonnée.

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 12:57
par Fixion
Nhoj a écrit : Ce n'est pas de la prédestination.

Définition : La prédestination est un concept théologique selon lequel Dieu, aurait choisi de toute éternité, et secrètement, ceux qui seront graciés et auront droit à la vie éternelle.

Ce que tu dis peut être vrai dans le sens où, par exemple, Dieu a doté l'Univers d'un ordre. Les astres se promènent sereinement. Et nous pouvons être certain que la Terre ne sera pas détruite par une collision avec un autre astre. Dieu a créé tout cela de manière ordonnée.
j'ai dit "prédestination atomique", c'est different ca se rapproche meme un peu du déterminisme.

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 13:02
par Nhoj
C'est un peu périmé le déterminisme.

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 13:08
par Fixion
Nhoj a écrit :C'est un peu périmé le déterminisme.
merci de traité ma pensée de perimé( je retiendrai ca), et puis j'ai dit que c'était proche pas que c'etait exactement cela. Cela se trouve si tu veut entre la predestination et le determinisme.

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 13:09
par sam
Fixion a écrit : merci de traité ma pensée de perimé( je retiendrai ca), et puis j'ai dit que c'était proche pas que c'etait exactement cela. Cela se trouve si tu veut entre la predestination et le determinisme.

esprit critique frère tu as ! es-tu scientifique?

Re: Prédestination

Posté : 06 janv. 2010 13:10
par Nhoj
Le déterminisme n'est plus vraiment d'actualité pour les personnes qui croient à ce genre de choses. J'ai juste voulu dire ça.