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Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 04:50
par Mruggles
medico a écrit :mais CHOURAQUI lui de quel droit il insére le tétragramme dans les évangiles si il n'existait pas a l'origine ?
Où voyez-vous que Chouraqui insère le tétragramme dans les évangiles ? Il utilise une périphrase "IHVH-Adonaï", pour signaler au lecteur que, dans la citation d'origine (de l'Ancien Testament), le Tétragramme apparaissait (partie IHVH) et en donne la prononciation qui en était faite à l'époque, et qu'il préfère de beaucoup au trop connoté "Seigneur" (partie Adonaï).
Par définition d'ailleurs, Tétragramme signifie "quatre lettres". Difficile de qualifier l'expression qu'invente Chouraqui pour traduire יהוה de "tétragramme". De "décagramme" peut-être ? Dommage, le terme est déjà pris par une mesure de poids. :D
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 04:51
par medico
moi j'attend une explication un peu plus rationne de savoir pourquoi CHOURAQUI à introduit le tétragramme dans les évangiles si il n'existait pas dans les originaux ?
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:03
par medico
nos messages se sont croisés
LUC 4 :17. Le volume de l’inspiré Iesha‘yahou lui est donné.
Il ouvre le volume, et trouve le lieu où il est écrit:
18. Le souffle de IHVH-Adonaï est sur moi; il m’a messié
pour annoncer le message aux pauvres,
pour proclamer aux captifs: Libération !,
aux aveugles: Voyez ! pour renvoyer libres les opprimés,
19. et proclamer une année d’accueil par IHVH-Adonaï.
LUC ne fait que cité le prophéte ISAÏE.
Chapitre 61.
Le messie de IHVH-Adonaï
1. Le souffle d’Adonaï IHVH-Elohîms est sur moi,
parce que IHVH-Adonaï m’a messié pour l’annoncer aux humbles.
Il m’a envoyé pour bander les coeurs brisés,
pour crier aux captifs: « Affranchissement ! »,
aux prisonniers: « Relaxe. »
2. Pour crier: « Année de gré pour IHVH-Adonaï,
jour de vengeance pour notre Elohîms ! »
moralité CHOURAQUI insére le tétragramme dans les évangiles
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:05
par Mruggles
medico a écrit :moi j'attend une explication un peu plus rationne de savoir pourquoi CHOURAQUI à introduit le tétragramme dans les évangiles si il n'existait pas dans les originaux ?
Posez-lui donc la question. Au passage, demandez-lui aussi ce qu'il pense de la Traduction du Monde Nouveau et de l'utilisation du terme "Jéhovah".
Oups, Chouraqui est mort en 2007. Que diriez-vous d'aller consulter un médium, medico, pour obtenir une réponse à votre obsédante question ?
J'ai l'impression que vous cherchez surtout à noyer le poisson, étant incapable d'argumenter sérieusement sur les raisons de l'absence du Tétragramme dans le Nouveau Testament. Et là est bien le sujet, non sur la version de Chouraqui. Pourrions-nous recentrer nos propos sur le thème de cette discussion ? Merci d'avance.
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:07
par medico
Mruggles a écrit :
Posez-lui donc la question. Au passage, demandez-lui aussi ce qu'il pense de la Traduction du Monde Nouveau et de l'utilisation du terme "Jéhovah".
Oups, Chouraqui est mort en 2007. Que diriez-vous d'aller consulter un médium, medico, pour obtenir une réponse à votre obsédante question ?
J'ai l'impression que vous cherchez surtout à noyer le poisson, étant incapable d'argumenter sérieusement sur les raisons de l'absence du Tétragramme dans le Nouveau Testament. Et là est bien le sujet, non sur la version de Chouraqui. Pourrions-nous recentrer nos propos sur le thème de cette discussion ? Merci d'avance.
pour lui demandé sa va être un peu dure car il est mort .
mais c'est a toi que je pose la question.
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:09
par Mruggles
medico a écrit :nos messages se sont croisés
LUC 4 :17. Le volume de l’inspiré Iesha‘yahou lui est donné.
Il ouvre le volume, et trouve le lieu où il est écrit:
18. Le souffle de IHVH-Adonaï est sur moi; il m’a messié
pour annoncer le message aux pauvres,
pour proclamer aux captifs: Libération !,
aux aveugles: Voyez ! pour renvoyer libres les opprimés,
19. et proclamer une année d’accueil par IHVH-Adonaï.
LUC ne fait que cité le prophéte ISAÏE.
Chapitre 61.
Le messie de IHVH-Adonaï
1. Le souffle d’Adonaï IHVH-Elohîms est sur moi,
parce que IHVH-Adonaï m’a messié pour l’annoncer aux humbles.
Il m’a envoyé pour bander les coeurs brisés,
pour crier aux captifs: « Affranchissement ! »,
aux prisonniers: « Relaxe. »
2. Pour crier: « Année de gré pour IHVH-Adonaï,
jour de vengeance pour notre Elohîms ! »
moralité CHOURAQUI insére le tétragramme dans les évangiles
Mêmes réponses que précédemment : Chouraqui n'introduit pas le Tétragramme, puisque le Tétragramme, ce sont les quatre lettres יהוה que nul ne sait prononcer exactement, et pas du tout IHVH-Adonaï qui est une création de ce traducteur. Et le sujet ne porte pas sur la version Chouraqui.
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:09
par Mruggles
medico a écrit :
pour lui demandé sa va être un peu dure car il est mort .
mais c'est a toi que je pose la question.
J'ai déjà répondu. Lisez donc mes posts.
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:11
par medico
trop évasif ta réponse . tu te trouve maintenant coincé .
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:27
par Mruggles
medico a écrit :trop évasif ta réponse . tu te trouve maintenant coincé .
Bravo medico. Vous venez de prouver que votre participation à ce sujet est principalement motivée par l'envie de faire tourner les autres en bourriques plutôt que de partager votre savoir avec les brebis du Seigneur.
J'ai développé à maintes reprises mes arguments sur la question soulevée ; vous vous êtes contenté de poster des bouts d'articles (tronqués), des textes sybillins, et des commentaires lapidaires et goguenards. Vous vous présentez comme "Témoin de Jéhovah baptisé et actif", mais quelle est donc votre contribution à ce sujet ? Que nous avez-vous appris sur le thème du "tetragramme dans le Nouveau Testament" ? Je vous écoute, puisque je n'ai plus que cela à faire.
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 05:52
par medico
dis moi c'est quoi ça YHWH ?
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 06:05
par Mruggles
medico a écrit :dis moi c'est quoi ça YHWH ?
No comprendo. Pouvez-vous répéter la question plus clairement ?
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 06:08
par Gef.
Mruggles a écrit :
Posez-lui donc la question. Au passage, demandez-lui aussi ce qu'il pense de la Traduction du Monde Nouveau et de l'utilisation du terme "Jéhovah".
Chouraqui est mort en 2007. Que diriez-vous d'aller consulter un médium, medico, pour obtenir une réponse à votre obsédante question ?
Pour moi André Chouraqui n'est pas non plus l'élite compétente pour traiter de cette question du tétragramme dans le nouveau testament. Il était tout simplement un contemporain de Franz, Knor, Rutterford...avec ses tenir-pour-vrai comme tout un chacun.
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 07:53
par medico
Gef. a écrit :
Pour moi André Chouraqui n'est pas non plus l'élite compétente pour traiter de cette question du tétragramme dans le nouveau testament. Il était tout simplement un contemporain de Franz, Knor, Rutterford...avec ses tenir-pour-vrai comme tout un chacun.
celui qui est obsédé par cete question c'est bien toi Mruggles n'inverse pas les rôles.
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 07:58
par Mruggles
medico a écrit :
celui qui est obsédé par cete question c'est bien toi Mruggles n'inverse pas les rôles.
Medico, je ne pense pas que m'efforcer de participer à un sujet que je n'ai pas ouvert soit preuve d'obsession. Ou alors tous les participants, ici, sont des obsédés de cette question.
En outre, vous citez Gef, et sans lui répondre, vous vous focalisez sur moi. Pourquoi cette obsession sur ma personne, medico ? :oops:
Re: tetragramme dans le nouveau testament
Posté : 27 mai 2010 08:07
par medico
c'est toi qui en parle le plus ses jours donc c'est bien une forme d'obsession.
.
donc CHOURAQUI comble une lacune concernant le tétragramme dans les évangiles.