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Posté : 11 oct. 2008 09:44
par medico
je ne joue pas sur les mots c'est un constat.
voila un article sur cette question.
http://www.bbc.co.uk/blogs/thereporters/robertpeston/
A global solution needed Une solution globale nécessaire
traduction ici
http://translate.google.com/translate?h ... ertpeston/
Posté : 11 oct. 2008 09:54
par Zouzouspetals
Ce n'est pas un constat, c'est une prédiction :
"If the leaders of rich Europe, Japan and North America fail to find such a plan today or over the weekend, the painful consequences could scar a generation."
Si... alors
La crise des années 1930 appartient au passé, nous sommes capables aujourd'hui d'en dire les répercussions à court et moyen terme ; et ces répercussions furent catastrophiques puisqu'elles plongèrent le monde dans une "seconde guerre mondiale".
La crise actuelle ne fait que commencer, nous sommes incapables aujourd'hui d'en dire les répercussions à moyen terme ; et nous ignorons totalement si cela débouchera sur une "troisième guerre mondiale" ou pire encore.
Donc, pour l'instant, il est faux de dire que "en 1929 les répercussions n'ont pas été si grande en EUROPE et dans le monde qu'aujourd'hui."
A moins d'être un devin infaillible... Ce que je crois vous n'avez, ni myriam ni vous, la prétention d'être, n'est-ce pas ?
Posté : 11 oct. 2008 12:25
par Silent Crow
Nhoj a écrit :Il y a des pays que ne se sont jamais relevés de la crise de 1929.
A quoi relies-tu cela Silent Crow ?
Mais à rien du tout :S
Posté : 11 oct. 2008 12:38
par medico
la deuxiéme guerre et le resultat du traité de VERSAILLES et de la spolation de l'allemagne par les alliés . tout dans ce traité portait les germes pour alimenter la haine des ALLEMANDS.
il faut pas mettre uniquement l'argent dans tout ça.
La Seconde Guerre mondiale
Pour cette séquence, les activités élèves concernent l'analyse de documents et leur comparaison. J'ajouterai des documents au fur et à mesure.
D’une guerre à l’autre
La Première Guerre mondiale porte-t-elle les germes de la Deuxième ?
Frontières, nationalités.
Fonds de cartes de l’Europe en 1914 et en 1924.
Compléter puis comparer les cartes (Mettre en évidence les modifications frontalières et les mouvements de population qu'elles entraînent).
http://lhpro.free.fr/dossier-histoire/guerre/cours.htm
Posté : 11 oct. 2008 12:59
par Zouzouspetals
medico a écrit :la deuxiéme guerre et le resultat du traité de VERSAILLES et de la spolation de l'allemagne par les alliés . tout dans ce traité portait les germes pour alimenter la haine des ALLEMANDS.
il faut pas mettre uniquement l'argent dans tout ça.
La Seconde Guerre mondiale
Pour cette séquence, les activités élèves concernent l'analyse de documents et leur comparaison. J'ajouterai des documents au fur et à mesure.
D’une guerre à l’autre
La Première Guerre mondiale porte-t-elle les germes de la Deuxième ?
Frontières, nationalités.
Fonds de cartes de l’Europe en 1914 et en 1924.
Compléter puis comparer les cartes (Mettre en évidence les modifications frontalières et les mouvements de population qu'elles entraînent).
http://lhpro.free.fr/dossier-histoire/guerre/cours.htm
medico, vous êtes hors-sujet. Ce fil ne traite pas des causes de la seconde guerre mondiale, mais aborde les répercussions de la crise de 1929. Et, au nombre de ces répercussions, figurent l'arrivée au pouvoir d'Hitler et le déclenchement de la seconde guerre mondiale.
La crise de 1929 n'explique pas à elle seule ce second conflit mondial, mais elle en constitue un important facteur déclenchant, le terreau sur lequel a pu germer le nazisme.
Sans la crise de 1929, pas d'Hitler au pouvoir, pas d'invasion de la Pologne en 1939, pas de guerre mondiale, pas de Shoah et pas d'explosions atomiques.
C'est une pièce importante du puzzle ; ôtez-la et le dessin change.
Mais effectivement, une pièce, même importante, d'un puzzle ne fait pas l'ensemble du puzzle (ou alors ce n'est plus un puzzle).
Donc, je le répète, on ne peut pas dire, pour l'instant, que "en 1929 les répercussions n'ont pas été si grande en EUROPE et dans le monde qu'aujourd'hui."
Maintenant, par égard pour myriam qui n'a sans doute pas envie que l'on rabâche son erreur ad nauseam, on pourrait peut-être clore ce chapitre de la discussion... si vous acceptez de comprendre que ce n'est pas parce qu'un TJ dit quelque chose que c'est forcément vrai et que ce n'est pas parce qu'un non-TJ le reprend que cette correction est forcément fausse ou inappropriée. En bref, cessez d'être si outrageusement partial, et passons à autre chose.
Posté : 11 oct. 2008 13:27
par Wolfen
medico a écrit :
je parle sur l'aspect financier uniquement et la veunu d'Hitler et plutôt la suite de la guerre 14/18.
Permet-moi de te révéler alors la véritable histoire:
Le crack de 1929 à été provoqué par Prescott Bush, William Averell Harriman et John Davison Rockefeller dans le but de s'emparer des actifs bancaires et de dégager une grosse somme d'argent. Cet argent à servi à financer la campagne d'Hitler, ses usines d'armement et la construction entre autre d'Auschwitz...J. Edgar Hoover à passé des mois à réunir les preuves de ces faits et avait réussi à faire geler les actifs de ces gens ! Malheureusement, le congrès leur a rendu leurs actifs suite à Pearl Harbour pour qu'ils mettent leurs usines au service de l'effort de guerre américain. Par la suite, le dossier fût entérré par Franklin Delano Roosevelt et Hoover dût attendre la venue d'un certain John Fitzgerald Kennedy pour pouvoir le ressortir... Toujours persuadé que le crack de 1929 n'a eu aucune répercussion en Europe ?
Posté : 11 oct. 2008 13:50
par Zouzouspetals
Wolfen a écrit :
Permet-moi de te révéler alors la véritable histoire:
Le crack de 1929 à été provoqué par Prescott Bush, William Averell Harriman et John Davison Rockefeller dans le but de s'emparer des actifs bancaires et de dégager une grosse somme d'argent. Cet argent à servi à financer la campagne d'Hitler, ses usines d'armement et la construction entre autre d'Auschwitz...J. Edgar Hoover à passé des mois à réunir les preuves de ces faits et avait réussi à faire geler les actifs de ces gens ! Malheureusement, le congrès leur a rendu leurs actifs suite à Pearl Harbour pour qu'ils mettent leurs usines au service de l'effort de guerre américain. Par la suite, le dossier fût entérré par Franklin Delano Roosevelt et Hoover dût attendre la venue d'un certain John Fitzgerald Kennedy pour pouvoir le ressortir... Toujours persuadé que le crack de 1929 n'a eu aucune répercussion en Europe ?
Inutile de se référer à une "théorie du complot" pour comprendre que la crise de 1929 a eu des conséquences mondiales désastreuses.
Posté : 11 oct. 2008 15:20
par Wolfen
Zouzouspetals a écrit :Inutile de se référer à une "théorie du complot" pour comprendre que la crise de 1929 a eu des conséquences mondiales désastreuses.
Ce ne sont pas des théories ! Hoover en a réuni toutes les preuves ! Ca vous déplait, je sais, mais contrairement à vous qui papotez sur des opinions invérifiables, les "conspirationnistes" eux, ont les preuves de ce qu'ils avancent ! Et il se trouve de plus que parmi ces preuves se trouvent tous les signes décrits dans la bible ! Alors continuez à jouer les aveugles si vous voulez, mais ne venez pas critiquer ceux qui voient clairs alors que vous ne prenez même pas la peine d'étudier le sujet...
Posté : 11 oct. 2008 15:30
par Zouzouspetals
Wolfen a écrit :
Ce ne sont pas des théories ! Hoover en a réuni toutes les preuves ! Ca vous déplait, je sais, mais contrairement à vous qui papotez sur des opinions invérifiables, les "conspirationnistes" eux, ont les preuves de ce qu'ils avancent ! Et il se trouve de plus que parmi ces preuves se trouvent tous les signes décrits dans la bible ! Alors continuez à jouer les aveugles si vous voulez, mais ne venez pas critiquer ceux qui voient clairs alors que vous ne prenez même pas la peine d'étudier le sujet...
Eclairez-nous donc. Quelles sont les preuves de cette théorie ? Où les trouve-t-on ?
Posté : 11 oct. 2008 15:49
par Wolfen
Zouzouspetals a écrit :
Eclairez-nous donc. Quelles sont les preuves de cette théorie ? Où les trouve-t-on ?
Comme tout le reste, on les trouve en cherchant. Sinon cela couvre de vastes sujet comme tu le verras avec le lien que je vais te donner. Fais un travail de journaliste, trouve différentes sources, recoupe les informations et tu verras qu'on est loin, très loin de simples théories...
http://www.nouvelordremondial.cc/cat/illuminati/
Posté : 17 oct. 2008 09:50
par medico
les états veulent refairent une réunion pour changer la donne de BRETTON WOODS établi aprés la deuxiéme guerre c'est pas pour rien.
Posté : 17 oct. 2008 13:53
par Wolfen
medico a écrit :les états veulent refairent une réunion pour changer la donne de BRETTON WOODS établi aprés la deuxiéme guerre c'est pas pour rien.
Quand on sait que l'autre solution qui avait été proposée alors par Keynes consistait en l'établissement d'un système monétaire mondial... Ca y est, vous la sentez se rapprocher la puce ?... oups hors-sujet (quoi que...)sorry ;)
Posté : 17 oct. 2008 14:06
par geo
le krach boursier, n'est autre qu'un élément supplémentaire qui vient s'ajouter.
il n'y a qu'à voir le tabou qu'est la religion en occident et notament en france pour s'en rendre compte.
les massacres, les dictatures, les éruptions volcaniques, les tremblements de terre ont toujours exister. Mais depuis 1914, soit presque un siècle, on n'a jamais vu çà.
il y eu plus de mort au cours du XX ème siècle, qu'au cours des XIX premiers.
alors que l'on soit témoins de Jéhovah ou non, la Bible prédit tout çà. Elle nous informe que les derniers jours seront difficiles, que les hommes ne voudront pas ou plus écouter le message de Dieu.
Posté : 19 oct. 2008 14:26
par medico
l'humoriste ANNE ROMANOF nous raconte ceci ( en 1929 les banquiers se jetaient par la fenêtre mais maintenant ils ont des parachutes dorés ).
Posté : 19 oct. 2008 17:22
par le_dépressif
Tu aurais pu trouver mieux comme référence...