franck17360 a écrit :
Encore une de tes fameuses réflexions Salimou ? Et tu dis qu'on est virulent ?
Sans commentaires...
C'est en réponse à ce que tu as dit, je colle cela :
salimou a écrit :Ce qui me choque c'est que tu ne connaisses-tu pas les écritures ?
- en effet tu dis " un seul verset " parlant de la Divinité de Jésus.
Donc tu vois, il faut pas l'isoler du contecte, c'est pas bien.
franck17360 a écrit :
1°) Tous les versets que tu me cites font ressortir la divinité de Christ de par sa nature, son essence, puisqu'il a été crée à l'image de Dieu (Colossiens 1:15).
Jésus est créateur en Colossiens 1:16-17 et toi tu le réduit à une céature ???
- c'est IMPOSSIBLE, puisqu'il a TOUT créé selon ce même verset :
Car en lui (Jésus) ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui (Jésus) et pour lui (Jésus).
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. (Colossiens 1:16-17)
Jésus est donc Créateur, suggères-tu qu'il s'est auto créé ?
- on voit qu'il a au contraire TOUT créé (les animaux, les hommes, les anges,et tout ce qui est au ciel et sur la terre).
- il est évident que celui qui créé est exclu de la création.
- Jamais, je n'avais entendu cela avant ce jour, dire que Jésus est créé en Colossiens 1_15)
- Surprenante doctrine, que celle là, je suis bluffé !
Surtout quand Jean dit que RIEN n'a été fait sans lui :
Toutes choses ont été faites par elle (la Parole), et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle (la Parole). (Jean 1:3)
- il est exclut de la création, en plus il été auprès de Dieu avnt la Création ???
- montre moi où il est dit que Jésus est créé avec le verbe " CREER " que tu emploies.
- Mais bien entendu, ce verset n'existe pas dans la Bible.
franck17360 a écrit :
Et le verset de Jérémie 23:6, d'où tu sors qu'il s'agit du Christ ? Il est parlé de Jéhovah dans ce verset !
Les anges aussi sont des Dieux de par leur essence, leur nature, leur "physiologie".
Là aussi je m'aperçois avec étonnement que tu ne connais pas une prophétie concernant Jésus ???
reprenons le en entier :
Voici, les jours viennent, dit l'Éternel,
Où je susciterai à David un germe juste; Il régnera en roi et prospérera, Il pratiquera la justice et l'équité dans le pays.
En son temps, Juda sera sauvé, Israël aura la sécurité dans sa demeure;
Et voici le nom dont on l'appellera: L'Éternel notre justice. (Jéremiè 23:5-6)
- pourtant elle est attribué à Jésus, même selon les Témoins de Jéhovah.
- voici ce que dit votre livre " assurez-vous de toutes choses " page 277 dans la partie description sur Jésus-Christ :
VOICI LE LIEN :
http://temoinsdejesus.fr/Jeremie_23-6.jpg
Quand tu dis qu'il est question de Jéhovah, c'est vrai, c'est bien ce que dit la Bible, que le Messie est Jéhovah,
- Jésus est Dieu Bibliquement parlant selon ce verset.
franck17360 a écrit :
Jean 14:28:" Vous avez entendu que je vous ai dit: 'Je m'en vais et je reviens vers vous.' Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais auprès du Père, car mon Père est plus grand que moi." (Jean 14:28)
- si pour toi, ce verset dit que Jésus n'est pas Dieu, alors moi la négation dans ce verset.
- pas une seule trace, on voit juste Jésus qui repart à Dieu, en sachant qu'il est sorti de Dieu :
JESUS leur dit: Si DIEU était votre Père, vous m'aimeriez, car c'est de DIEU que je suis sorti et que je viens; je ne suis pas venu de moi-même, mais c'est lui qui m'a envoyé. (Jean 8:42)
Donc Jésus est la Parole de Dieu sorti de Dieu, ce qui prouve par la même qu'il est Dieu.
- c'est bien ce que dit la Père lui-même :
Mais il a dit au Fils: Ton trône,
ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité;
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi,
ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. (Hébreux 1:8-9)
Donc on a plutôt la preuve que Jésus est Dieu (Bibliquement parlant).
franck17360 a écrit :
Tu m'as demandé de te citer un verset de la Bible où il est dit que Jésus n'est pas Dieu, ben...tu l'as !
- il est où ?
- j'en ai jamais vu ?
- normal, ça n'existe pas dans la Bible (pas TMN), au contraire Jésus est appelé Dieu par plusieurs protagonistes (Dieu lui-même, Thomas, Jean, Esaïe, etc...)
franck17360 a écrit :
Et tu te plains qu'on te tombe dessus, Salimou, tu te poses en victime... Mais relis toi et vois ton agressivité en face !
Pour te répondre :
En quoi ton argument prouve que Jésus est Dieu ? Cela prouve seulement qu'il était avec son père bien avant sa venue sur terre...Cela rejoint Colossiens chapitre 1 dans son ensemble.
Jean atteste qu'Esaïe à vu la Gloire de Jésus quand il a vu la Gloire de Dieu en Esaïe 6.
- Jésus est Dieu selon le témoignage de Jean.
- as-tu lu le début de l Vision ?
L'année de la mort du roi Ozias, je vis le Seigneur assis sur un trône très élevé (Esaïe 6:1)
Ne voit-il pas la Gloire de Dieu ?
- Cette même Gloire que Jean affirme être celle de Jésus en Jean 12:37-41
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Malgré tant de miracles qu'il avait faits en leur présence,
ils ne croyaient pas en lui,
afin que s'accomplît la parole qu'Ésaïe, le prophète, a prononcée : Seigneur, Qui a cru à notre prédication ? Et à qui le bras du Seigneur a-t-il été révélé ?
Aussi ne pouvaient-ils croire, parce qu'Ésaïe a dit encore :
il a aveuglé leurs yeux ;
et il a endurci leur coeur,
De peur qu'ils ne voient des yeux,
Qu'ils ne comprennent du coeur,
Qu'ils ne se convertissent,
et que je ne les guérisse.
Ésaïe dit ces choses, lorsqu'il vit SA GLOIRE, et qu'il parla de LUI. (Jean 12:37-41)
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Esaïe a vu la Gloire de Jésus selon Jean !
