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Posté : 02 mai 2008 11:05
par Dziedzom
medico a écrit :l'age legal fixé par CESAR n'a rien avoir avec la foi . JESUS a douze ans était capable de discuté de sa foi. donc un enfant de dix qui a l'age de raison peu aussi le faire . de toute façon il y a pas de régle mais c'est pas non plus une habitude de baptiser si jeune chez les tj .
À quoi devait Jésus ses connaissances des Écritures et sa capacité à débattre avec des docteurs de la Loi ?
Posté : 02 mai 2008 14:22
par medico
Dziedzom a écrit :
À quoi devait Jésus ses connaissances des Écritures et sa capacité à débattre avec des docteurs de la Loi ?
LE RAPPORT avec le baptême ?
Posté : 02 mai 2008 14:38
par Dziedzom
Me reproches-tu de répondre à un message qui faisait du HS ?
Tu prétendais qu'un enfant de 10 ans peut discuter de théologie. Je dis que c'est faux. Totalement faux.
Posté : 02 mai 2008 15:04
par Nhoj
Me reproches-tu de répondre à un message qui faisait du HS ?
Il le signale, afin que le sujet ne soit pas complètement perdu au bout d'un moment.
Tu prétendais qu'un enfant de 10 ans peut discuter de théologie. Je dis que c'est faux. Totalement faux.
La lecture de la Bible et la discussion de ses principes n'ont rien à voir avec la théologie actuelle.
Vous ne pouvez pas dire que
tous les jeunes d'une douzaine d'années ne savent pas discuter des principes de la Bible et donc de Dieu.
Posté : 02 mai 2008 15:28
par medico
Dziedzom a écrit :Me reproches-tu de répondre à un message qui faisait du HS ?
Tu prétendais qu'un enfant de 10 ans peut discuter de théologie. Je dis que c'est faux. Totalement faux.
il faudrait un peu mieux lire les messages car je n'ai jamais prétendu cela et qui parle de théologie connaître sa foi et la défendre c'est pas forcément de la théologie au sens absolu !
la petit juive du temps de Naaman le syrien a bien su le convaincre d'aller voir un prophéte en ISRAËL !
(2 Rois 5:1-4) [...] . 2 Or les Syriens étaient sortis en bandes maraudeuses, et ils avaient réussi à capturer en terre d’Israël
une petite fille, et celle-ci se trouva finalement devant la femme de Naamân. 3 Par la suite elle dit à sa maîtresse : “ Si seulement mon seigneur était devant le prophète qui est à Samarie ! Alors il le délivrerait de sa lèpre. ” 4 Un peu plus tard, quelqu’un vint informer son seigneur, en disant : “ C’est de telle et telle manière qu’a parlé la fille qui est du pays d’Israël. ”
(Psaume 8:2) 2 De la bouche des enfants et des nourrissons tu as fondé la force, [...]
Posté : 02 mai 2008 15:40
par Dziedzom
Nhoj a écrit :
Il le signale, afin que le sujet ne soit pas complètement perdu au bout d'un moment.
La lecture de la Bible et la discussion de ses principes n'ont rien à voir avec la théologie actuelle.
Vous ne pouvez pas dire que tous les jeunes d'une douzaine d'années ne savent pas discuter des principes de la Bible et donc de Dieu.
Qu'est-ce que la théologie, dès lors ? Tu joues sur les mots, c'est significatif de quelqu'un qui a peu d'arguments.
Une personne qui discute sur les Écritures fait obligatoirement de la théologie. Pour t'en convaincre, tu peux aller visiter le site suivant : [urlhttp://
www.linternaute.com/dictionnaire/fr/def ... theologie/[/url].
Un enfant de 12 ans peut effectivement discuter des principes de la Bible et donc de Dieu. Mais pas avoir une discussion de fond. Peut-être à partir de 15 ans, oui.
Je sais que chez vous, certains gosses de 7 ou 8 ans, tels des animaux de foire, font des prêches dans les salles de royaume. Mais cela ne fait pas d'eux des connaisseurs de la Bible, cela ne signifie pas qu'ils comprennent réellement ce qu'ils racontent.
Posté : 02 mai 2008 15:57
par medico
tu ne répond pas a ma citation montrant cette jeune fille qui parle de sa foi ! aurait tu l'art du louvoyement ?
Posté : 02 mai 2008 16:06
par Dziedzom
medico a écrit :tu ne répond pas a ma citation montrant cette jeune fille qui parle de sa foi ! aurait tu l'art du louvoyement ?
Ce passage selon toi déclare que les enfants ont la connaissance des Écritures ? Une gamine a dit : "mon père peut te guérir de la lèpre" (en gros, je synthétise) et toi tu l'interprêtes comme une exégèse de tout le Premier testament. Bravo. Il n'en faut pas beaucoup pour t'impressionner !
Posté : 02 mai 2008 16:17
par medico
qui te parle d'exégèste ici ? tu confond un peu tous une fillette parle sur DIEU et de son prophéte c'est une exégèste ? tu a le sens de l'exégération.
Posté : 02 mai 2008 16:18
par Edom
Dziedzom a écrit :Ce passage selon toi déclare que les enfants ont la connaissance des Écritures ? Une gamine a dit : "mon père peut te guérir de la lèpre" (en gros, je synthétise) et toi tu l'interprêtes comme une exégèse de tout le Premier testament. Bravo. Il n'en faut pas beaucoup pour t'impressionner !
Doit-on être un exégète pour se vouer à Dieu ?
Posté : 02 mai 2008 16:22
par Dziedzom
Il y a des gens qui se vouent à Dieu sans ambitionner d'être capable de prêcher.
Bref, un enfant de 10 ans qui réclame le baptême ne le fait pas réellement en connaissance de cause. L'âge de raison est 7 ans. Savez-vous ce que signifie "l'âge de raison" ? Pour moi, un individu est capable de prendre une telle décision vers l'âge de 15 ans.
Posté : 02 mai 2008 16:27
par medico
pour vous mais mais il faut savoir qui a des enfants plus mures que d'autres et au fait avant la majorité en FRANCE était a 21 ans et maintenant 18 cela veut il dire que les enfants sont plus mures maintenant !
Posté : 02 mai 2008 16:40
par Dziedzom
Non, cela a d'autres raisons. La majorité à 21 ans était ridicule, dans la mesure où un individu peut travailler et subvenir à ses besoins dès 18 ans (soit après la scolarité obligatoire).
Posté : 07 mai 2008 07:25
par Jude
Salutation en Christ,
Sorbonne avait mentionné ceci dans la première page en réponse à
médico :
Jesus a 12 ans etait capable de parler de sa foi,effectivement étant fils de Dieu..............
Pourtant baptiser a 33ans et non a 12 ans...............
Jésus n'a pas été baptisé pour la rémission des péchés comme nous, né dans le péché devons l'être.
Il a été lavé tel
l'Agneau de Dieu qui entrant dans son ministère (
30 ans et non 33) c'est offert en sacrifice après avoir présenté au peuple :
le salut de Dieu (
Jn 3.16).
Par le baptême nous confirmons le pardon que nous avons expérimenté et le salut que nous avons reçu.
Pour nous qui avons cru, il nous est demandé d'être en âge de conscience (
1 Pie 3.21) pour accepter et reconnaitre ce qu'est mourir avec
Christ afin de ressuscité en nouveauté de vie avec
LUI (
Rom 6.3).
Sur cette base la réponse de
Médico était bonne, c'est à partir de
12 ans , l'âge au quel le Seigneur est montré écoutant et interrogeant les docteurs dans le temple (
luc 2.42-50), que l'on considère d'un adolescent est capable de discerner
la volonté de Son Père et cela c'est encore et uniquement par grâce.
Aucune loi, aucune interdiction à une jeune personne qui veut être baptiser, car le baptême ne sauve pas, il est donné pour
confirmer la foi dans
les œuvres que Dieu a préparé d'avance en Jésus-Christ pour nous afin que nous les pratiquions (
Eph 2.10).
En tout cela faut-il encore avoir eu la révélation du NOM du Seigneur !
Jude
Posté : 07 mai 2008 14:14
par medico
cela ne signifie pas pour autant que l'age de se faire baptiser est a douze ans .