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Posté : 13 oct. 2008 08:46
par Sherlock
Thiebault a écrit :
Un écrit retrouvé en Égypte et daté de 125 ne peut pas avoir été écrit par un juif dissident en 140. CQFD. Les épîtres pauliniennes ont été écrites bien avant encore. On n'est pas prêt de se faire du souci de ce côté-là...
Scoop ! Thiebault vient de nous créer le premier manuscrit complet de Jean de + 125 :lol:

Posté : 13 oct. 2008 12:13
par Bertrand
A l,poque de l'empire grecque;; les juif étaient éparpillé partout;;; lis les Macchabées..c'est même le roi d'Égypte qui a payé les juifs pour la traduction;;ces écrits devenues plustard`LES ÉCRITURES GRECQUES CHRÉTIENNES..

Posté : 13 oct. 2008 12:22
par medico
Bertrand a écrit :A l,poque de l'empire grecque;; les juif étaient éparpillé partout;;; lis les Macchabées..c'est même le roi d'Égypte qui a payé les juifs pour la traduction;;ces écrits devenues plustard`LES ÉCRITURES GRECQUES CHRÉTIENNES..
n'importe quoi car le livre des maccabés se passe sous le régne d'ANTIOCHUS IV rien a voir avec les écritures grecques chrétiennes.

Posté : 13 oct. 2008 13:59
par Thiebault
Sherlock a écrit : Scoop ! Thiebault vient de nous créer le premier manuscrit complet de Jean de + 125 :lol:
Tu nies qu'un manuscrit de l'évangile selon Jean a été retrouvé en Égypte et daté de 125 ?

Posté : 14 oct. 2008 06:05
par Sherlock
Ton manuscrit est incomplet et ne comporte par 5:23.

Ce serait une erreur de composition de croire que parce-qu'un morceau existe en 125 que l'ensemble existe tel quel.

Le plus ancien manuscrit connu du nouveau testament est un fragment de l'évangile selon saint Jean. Ce fragment de papyrus, de la taille d'une carte de crédit a été découvert en Égypte en 1920 et est maintenant conservé à la bibliothèque John Rylands de Manchester, sous la référence P52. Il contient des morceaux du procès de Jésus par Pilate (Jn XVIII; 31-33 d'un côté et de Jn XVIII; 37-38 de l'autre). Il est généralement daté d'environ 125[3],[4]. La difficulté de dater précisément un fragment par les méthodes paléographiques autorise cependant une fourchette de 100 à 175. La petite taille du fragment P52 fait que, bien qu'une restitution plausible puisse être faite pour la plupart des quatorze lignes présentes, il n'est guère utilisable pour l'analyse textuelle

Posté : 15 oct. 2008 11:23
par Thiebault
Je ne vois vraiment pas où est le problème que le manuscrit retrouvé en Égypte soit incomplet. Il existe d'autres sources permettant de reconstituer l'intégralité de cet évangile. Seulement, la datation du manuscrit retrouvé en Égypte permet de dater approximativement sa rédaction. Soit vers 90-95.

Posté : 16 oct. 2008 06:11
par Sherlock
Thiebault a écrit :Je ne vois vraiment pas où est le problème que le manuscrit retrouvé en Égypte soit incomplet. Il existe d'autres sources permettant de reconstituer l'intégralité de cet évangile. Seulement, la datation du manuscrit retrouvé en Égypte permet de dater approximativement sa rédaction. Soit vers 90-95.
Ton manuscrit fait la taille d'une carte de crédit...

Posté : 16 oct. 2008 09:14
par Thiebault
Sherlock a écrit : Ton manuscrit fait la taille d'une carte de crédit...
Je pense que nous ne parlons pas du même objet.

Posté : 16 oct. 2008 11:08
par Sherlock
Je pense aussi. Tu parles de quoi ? Du papyrus Bodmer ? Il n'est pas de 90-95.

Posté : 16 oct. 2008 13:48
par Thiebault
Sherlock a écrit :Je pense aussi. Tu parles de quoi ? Du papyrus Bodmer ? Il n'est pas de 90-95.
Non, le Rylands P52...

Posté : 18 oct. 2008 09:02
par Bertrand
Si les scribes des conciles avaient travaillé aussi fort pour trouver la vérité au lieu de travailler si fort pour la dénigrer. ils auraient trouvé la vérité...Ils se sont fait une progéniture qui encore aujourd'hui font semblant de chercher la vérité,,, et quand une vérité fait surface... ouf on l.éllimine...

Posté : 19 oct. 2008 09:34
par Bertrand
Qui a enlevé ces livres ..et pourquoi les suivez-vous ????

Posté : 20 oct. 2008 13:45
par Bertrand
La grande majorité des bible a.t. furent traduit a partir de la Septante.. qui avait été traduit par 70 juifs.. a la demande du roi d,Égypte..
mais le livre d'Hénoc fut enlevé... ainsi les traducteur ont suit la traduction sous leur main... Sans le livre d'Hénoc..
évident le vision d'Hénoc condamne les 70 qui l'ont traduit ????
Les prêtres ont dilapidé leur héritage... Le fils prodigue...
Ca l'aurait été assez gênant de traduire ce livre;; car déjà de nombreux juif étaient en désaccord avec ce programme.. c'était la guerre entre juifs;;; Macchabées..etc..
Ainsi presque toutes les religions ont suporté les traducteurs..
Les religions= des suiveux;; sans savoir qui;;;

Posté : 20 oct. 2008 13:49
par medico
renseigne toi un peu mieux sur cette question.

Posté : 20 oct. 2008 20:31
par Bertrand
as tu lu ce livre ???Hénoc..
as tu lu ;les Macchabées ??
Pourquoi ces livres fuerent cachés???
Les religions soutiennent ces décisions ....attention..