Témoins de Jéhovah :: forum

jahbulon a écrit :salut à tous
je viens de voir et d'entendre le discourt de Franz sur 1975 et franchement de savoir si les tj ont annoncer 1975,ne se pose même pas car il nous donne même le jour et l'heure .
On examine notre prochain avec l'oeil du lynx et nous même avec l'oeil d'une taupe.

Et oui, Jahbulon, tu viens de découvrir que ton organisation est imparfaite...
Mais si tu fais la balance, je pense que le positif ressort largement !

franck17360 a écrit : Et oui, Jahbulon, tu viens de découvrir que ton organisation est imparfaite...
Mais si tu fais la balance, je pense que le positif ressort largement !

Salut Jahbulon,
Tu peux me dire de quel discours tu parle et comment as tu pu l'entendre? pour le jour et l'heure tu exagère pas un peu?

@medico
tu sais maintenant en quelques clic tu en découvre des choses :wink:
De plus les gens en prédication,se souviennent de beaucoup de choses surtout ceux qui on notre âge(45/50 ans) et plus, et qui ont une très bonne mémoire,surtout quand on frappe à leurs portes,pour leur parler de l'imminence de la fin du système de choses,les dates changes mais le message reste le même.
Tu va vite pour juger,mais faut pas oublié,qu'en France 60% de la population à plus de 50 ans,donc forcément ils se font un malin plaisir de nous mettre devant nos contradictions,et elles sont nombreuses.
Mais faut pas trop en parler pas vrais?
c'est comme tout les autres sites tj,faut posé les bonnes questions,sinon (censored)

Peut-etre que c'est de ce genre de déclarations dont parle la TG 15/06/80 p17 que je viens de découvrir:
La parution du livre La vie éternelle dans la liberté des fils de Dieu, qui disait qu’il serait approprié
que le règne millénaire du Christ coïncide avec le septième millénaire de l’existence de l’homme,
suscita une très grande espérance à propos de l’année 1975. À l’époque, et plus tard, des
déclarations insistèrent bien sur le fait que ce n’était là qu’une possibilité. Malheureusement, à côté
de ces explications qui incitaient à la prudence, d’autres déclarations laissaient entendre que la
réalisation de notre espérance cette année-là était non seulement possible, mais probable. Il est
regrettable que ces dernières déclarations aient, selon toute apparence, fait oublier celles qui
incitaient à la prudence et aient ainsi contribué à entretenir chez certains des espérances déjà nées
dans leur esprit.

medico a écrit : et pendant que tu y ais il donne pas la minute. :D
je te signal quand le livre et parue en France il y avait une grande assemblée internationnal a Paris et il n'a jamais mais jamais été question de joir et d'heure.
des âneries j'en n'ais déjà lue mais pas des si grosses.

Ben après une heure de recherche je viens de retrouver le discours dont parle jahbulon
Voici le lien du discours de F.Franz réalisé a Baltimore (Maryland) au début 75,trouvé sur youtube ou il annonce bien une date précise.....le 5 septembre 1975!!!!Ca parait énorme! Comment se fait'il qu'on en est jamais entendu parlé?
http://www.youtube.com/watch?v=thCqM6a1gpo
Medico, tu peux nous donner une explication? Il n'y avait pas les mêmes discours de l'un ou de l'autre côté de l'atlantique?

Bien, pour ma part, je ne pense pas qu'il faut s'attarder sur cela.

Comme je ne cesse de le dire et de le redire, la société Watch Tower est une société terrestre, donc imparfaite. Elle a commis des erreurs, oui et elle en commet encore.

Mais comme toute société, elle évolue et ce qui est bien, elle évolue dans le bon sens. C'est long oui, mais ca avance, c'est déjà très bien !

Toi qui est ancien, Davoliv, tu devrais comprendre cela, vu toutes les réunions régulières que vous devriez avoir sue ce thème...

Et je pense qu'au lieu de rejeter l'esprit critique (contradiction constructive), la société devrait plutôt les accepter pour évoluer plus rapidement, au lieu de les excommunier...

davoliv a écrit : Salut Jahbulon,
Tu peux me dire de quel discours tu parle et comment as tu pu l'entendre? pour le jour et l'heure tu exagère pas un peu?

un peu le mot est très faible. :D

davoliv a écrit : Ben après une heure de recherche je viens de retrouver le discours dont parle jahbulon
Voici le lien du discours de F.Franz réalisé a Baltimore (Maryland) au début 75,trouvé sur youtube ou il annonce bien une date précise.....le 5 septembre 1975!!!!Ca parait énorme! Comment se fait'il qu'on en est jamais entendu parlé?
http://www.youtube.com/watch?v=thCqM6a1gpo
Medico, tu peux nous donner une explication? Il n'y avait pas les mêmes discours de l'un ou de l'autre côté de l'atlantique?

ça change rien au fait que le processus d'autodestruction est en cours depuis quelques années
la tour de Babel mondiale qui n'est même pas terminée sera trop lourde pour se supporter elle-même
c'est une question de pesanteur elle s'écroulera et il y aura encore des gens en train de continuer a empiler des étages à ce moment là
moi je me casse pourtant c'est bien payé leur jobs

ça change quoi?
quelqu'un a pensé que le système babylonien(politique et religieux) tombe en une année
qu'il tombe en un an ou en cinquante ça change rien
le système n'est pas fiable car ceux qui pensent le construire de leurs mains ne savent pas ce qu'il font
ils construisent un piège
les "dieux" ont soif de chair humaine(on les comprend les sacrifices humains n'existent plus sur le plan religieux depuis très longtemps et sur le plan politique les guerres mondiales se comptent sur les doigt d'une main)

comment font-ils pour se nourrir?
ils construisent un piège
une jolie tour de Babel
mais elle est même pas terminée
ne soyez pas plus pressés que les convives
svp
ps: moi je me casse je suis pas invité à leur table de banquet
n'oubliez pas qu'ils sont gourmets
il y a l'appéro, le hors d'oeuvre, le plat de resistance et le dessert
un sacrifié n'est pas égal à un sacrifié
un plat n'est pas égal à un autre plat
chacun dans son assiette
bonne nuit à tous

cette focalisation sur ce sujet je la trouve du gaminirie.elle est souvent entretebue pas des opposants patentés.

davoliv a écrit :

Je viens de trouver d'autre déclarations sans détour
Le Ministère du royaume de mars 1968 (edition anglaise) encourageait vivement à devenir pionnier à temps complet :
« compte tenu de la courte période de temps qui reste, nous voulons le faire aussi souvent
que les circonstances le permettent. Il vous suffit de penser, frères, que seulement 90 mois environ
nous séparent de la fin des 6000 ans de l'existence de l'homme sur la terre. »
Le ministère du Royaume de mai 1974, après avoir mentionné la courte période de temps qu'il
reste :
« on entend parler de frères qui vendent leur maison et tout leurs biens et projettent de
vivre le temps qui reste à ce vieux système de choses dans le service de pionniers. Voilà une
excellente façon de vivre le peu de temps qui reste avant la fin de ce monde méchant. 1 Jean
2 :17 ».

TG du 01/04/68 :
« une chose est absolument certaine : la chronologie biblique confirmée par les prophéties
déjà accomplies, indique que bientôt, dans notre génération, les 6000 ans de l'histoire de l'homme
arriveront à leur terme (Matthieu 24:34). Ce n'est donc pas le moment d'être indifférent ou satisfait
de soi, ce n'est pas non plus le moment de jouer sur les paroles suivantes de Jésus : Matthieu 24:36.
Au contraire, il est temps de se rendre compte que la fin violente du présent système de choses
approche à grands pas. Ne vous abusez pas, il suffit que le père connaisse à la fois le jour et
l'heure.».
Les publications ont également cité des experts attestant de l’imminence de l'har-magedon, comme par exemple :
D.Acheson (ancien secrétaire d'état des US) en 1960, ou encore le livre « Famine-1975 » publié en
67 par 2 experts en alimentation.
voir également TG du 15/08/68, du 08/04/1969 p. 13 et 14, et Réveillez vous du 22/04/1972. etc.....
Et aussi le livre « une paix de 1000 ans est proche » de F. FRANZ

Comme je l'ai déjà dit, cela prouve que l'organisation est imparfaite... Mais cela suffit-il pour la jeter aux lions ?
Cela montre-t-il que TOUT CE QU'ELLE DIT EST FAUX ?

Non. Cela montre seulement que certains essaient justement de décrédibiliser la société Watch Tower pour qu'un maximum de personnes en partent...

Et Jahbulon est bien parti pour tomber entre leurs griffes.

Néanmoins, il serait sdage de la part de la société de faire un VRAI méa culpa là dessus, car je connais un nombre incalculables de personnes (dont je ne fais pas partie) qui ont été décus par la société et qui se sont retirées des tj A CAUSE DE CA...

Donc, non, Alain, je ne pense pas quand même que ce soit des gamineries. C'est même un sujet (sensible et qui fait mal oui) dont il faut parler, sans pour autant jeter en pâtures la société !

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