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Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 10 juil. 2009 10:25
par sunshine
Cela n'avait pas été signalé. Pourquoi?
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 07:46
par medico
SECTE MONDE DES RELIGIONS.jpg
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 08:59
par sunshine
Critères retenus par la commission sur la qualification d'un mouvement en tant que secte :
- la déstabilisation mentale ;
- le caractère exorbitant des exigences financières ;
- la rupture induite avec l'environnement d'origine ;
- les atteintes à l'intégrité physique ;
- l'embrigadement des enfants ;
- le discours plus ou moins anti-social;
- les troubles à l'ordre public ;
- l'importance des démêlés judiciaires ;
- l'éventuel détournement des circuits économiques traditionnels ;
- les tentatives d'infiltration des pouvoirs publics.
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 10:08
par medico
LES TJ ne donne pas la dime comme certains mouvements évangéliques .
donc il faut enlever ce point .
autre chose dans l'article que j'ais posté il est dit
(
ERIC BOUZOU du centre d'information et de conseil des nouvelles spiritualités , qui dénonce l'emplos du mot secte par '' les pouvoir publics , les médias , les associations antisectes 'qui' ne conçoivent refusant , refusant de prendre en compte les études présentant une autre version de la réalité)
seriez vous pareil que les médias et consorts ?
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 10:22
par sunshine
medico a écrit :LES TJ ne donne pas la dime comme certains mouvements évangéliques .
donc il faut enlever ce point .
autre chose dans l'article que j'ais posté il est dit
(
seriez vous pareil que les médias et consorts ?
oui, offrande ou contribution volontaire : "Ceux qui donnent des contributions, non pour être vus ni avec des mobiles égoïstes, mais avec le bon état d’esprit et pour promouvoir le vrai culte, sont heureux et bénis par Dieu (Ac 20:35 ; Mt 6:1-4 ; Pr 3:9, 10).
On peut avoir sa part de ce bonheur en mettant régulièrement de côté une partie de ses biens matériels dans le but de soutenir le vrai culte et d’aider ceux qui le méritent. — 1Co 16:1, 2."
je suis une citoyenne
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 10:56
par medico
si vous ne savez pas faire la différence entre offrande et dime cela devient grave.
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 11:19
par sunshine
medico a écrit :si vous ne savez pas faire la différence entre offrande et dime cela devient grave.
Ne cherchez pas à blesser mon amour-propre par une réplique désobligeante.
Ne jouez pas sur les mots.
"Chaque mois, les congrégations envoient l’argent recueilli dans ces boîtes au siège national des Témoins de Jéhovah. Il est également possible d’adresser directement une offrande au Béthel. Une brève lettre doit accompagner ces offrandes
pour indiquer qu’il s’agit bien de dons."
Pourquoi est-ce si important?
"Bien que personne ne puisse enrichir Jéhovah, le propriétaire de toutes choses (1Ch 29:14-17), donner des contributions est un privilège qui offre l’occasion à ses adorateurs de lui témoigner leur amour. "
Bien sûr, il n'est écrit nulle part que c'est obligatoire, mais qui ne voudrait pas témoigner son amour?
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 11:35
par medico
je ne joue pas sur les mots et n'inversé pas les rôles. car c'est vous qui venez nous agréssé.
une offrande c'est volontaire la dime c'est une taxte .
chacun fait selon son coeur avec une offrandre ce qui est le contraire de la dime.
(1 Corinthiens 16:1-3) [...] . 2 Que chaque premier jour de la semaine chacun de vous, dans sa propre maison, mette quelque chose de côté selon qu’il prospérera, de sorte que, lorsque j’arriverai, il n’y aura pas de collectes à ce moment-là. 3 Mais quand je serai là, les hommes que vous approuverez par des lettres — quels qu’ils soient —, ceux-là je les enverrai porter à Jérusalem votre don fait de bon cœur. (2 Corinthiens 8:2-4) [...] . 3 Car cela a eu lieu selon leurs possibilités réelles, oui je l’atteste, au-delà de leurs possibilités réelles, 4 tandis que d’eux-mêmes ils nous demandaient avec beaucoup d’insistance le [privilège de] donner de bon cœur et de participer à ce ministère pour les saints [...]
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 11:56
par sunshine
Je ne vois pas où est l'agression. Je ne vous réponds pas ce que vous voulez entendre, mais c'est l'essence même d'une discussion intéressante, non?
"Bien que personne ne puisse enrichir Jéhovah, le propriétaire de toutes choses (1Ch 29:14-17), donner des contributions est un privilège qui offre l’occasion à ses adorateurs de lui témoigner leur amour. "
Bien sûr, il n'est écrit nulle part que c'est obligatoire, mais qui ne voudrait pas témoigner son amour?
Que penser de ces points-là par exemple :
-la rupture induite avec l'environnement d'origine ;
- l'embrigadement des enfants ;
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 12:54
par brigitte3
il faut joué les caliméro car a la lecture de vos messages c'est bien que dénigrements sur les tj en nous faisant sortir un facicule sur les sectes et pour vous les tj s'en est une
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 11 juil. 2009 14:26
par Nhoj
Je verrouille ce sujet devenu un lieux de déchaînement contre les Témoins de Jéhovah.
Je vous conseille franchement de vous informer.
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 17 août 2009 09:40
par medico
Yves Bertrand, ancien directeur des RG de 1992 à 2003 reconnaît dans son livre
"Je ne sais rien mais je dirai (presque)tout"
qu'en 1996, "certains groupes comme les Témoins de Jéhovah se sont vus un peu vite affublés du vocable de secte" .
extraits :
" Il est exact que les Renseignements Généraux ont contribué à nourrir la réflexion de la commission d'enquête parlementaire qui, en 1996, a rendu un rapport très dur sur la question, en ne recensant pas moins de 172 mouvements qualifiés de sectaires.
Je ne renie pas le travail que nous avons fait alors pour éclairer les parlementaires. Mais ce travail a incontestablement vieilli. Et j'ai moi-même évolué sur la question. A coté de sectes authentiques et dangereuses, pratiquant la déscolarisation des enfants, l'abus de faiblesse, voire la pédophilie, certains groupes se sont vu un peu vite affubler du vocable de secte.
La sémantique elle-même devrait être modifiée. Le terme secte a été forgé à une époque où le catholicisme et le protestantisme constituaient la norme dominante et où il s'agissait, en quelque sorte, de stigmatiser les hérésies chrétiennes. Doit-il être utilisé aussi facilement aujourd'hui ? J'en doute sincèrement.
...Doit-on confondre en un même vocable, sectes et mouvements minoritaires, pratiquant le prosélytisme comme les témoins de Jéhovah ?
Franchement je ne le pense pas. On a le droit de critiquer la scientologie ou les Témoins de Jéhovah, mais faut-il pour autant les transformer en diable ? Je pense même qu'à placer sur le même plan certaines sociétés de pensée et d'authentiques mouvements sectaires qui aliènent la liberté de leur membres, on aboutit à l'inverse du but recherché. Sous prétexte de protéger la liberté de conscience, on empêche les citoyens d'embrasser les croyances de leur choix, ce qui est le contraire de la laïcité bien
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 17 août 2009 12:21
par Nhoj
Il n'est jamais trop tard pour reconnaître ses erreurs. Si cette personne pousse encore plus loin ses recherches, je suis certain qu'elle n'amalgamera plus les Témoins de Jéhovah avec la Scientologie.
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 17 août 2009 12:23
par medico
Nhoj a écrit :Il n'est jamais trop tard pour reconnaître ses erreurs. Si cette personne pousse encore plus loin ses recherches, je suis certain qu'elle n'amalgamera plus les Témoins de Jéhovah avec la Scientologie.
oui c'est une question de temps
Re: communiqué - rapport d'enquête sur les sectes
Posté : 18 août 2009 08:26
par medico
en fait seraport a été fait dans la vitesse et la précipitation suite aux massacres du temple solaire et l'amamgame a été fait en nous mettent dans les sectes dangereuses.