Témoins de Jéhovah :: forum

anti-mythe a écrit :Je comprends très bien le point de vue de Medico. Cependant, je n'ai jamais parlé d'une recherche solitaire, mais à tâtons, comme le dit l'Ecriture. C'est-à-dire, une recherche dans laquelle on va mettre soi-même la "main à la pâte", pour toucher et vérifier par soi-même ce que d'autres peuvent apporter utilement comme dans l'exemple que cite Medico, ou pour toucher et vérifier ce que d'autres peuvent apporter tout en se trompant avec la meilleure bonne volonté du monde. Si je pensais à "solitaire", je ne parlerais pas sur ce forum et ne lirais pas les commentaires des autres, bien entendu.

Par contre, sur la question ouverte, je demeure avec une interrogation sur laquelle je n'ai pas encore de réponse claire.

Attendons...

tu t'interroges toujours pour savoir si l'esprit saint est une personne ?

J ai un peu de mal avec l esprit saint , je le voyais par moment une personne et d autre non , vu par rapport a la bible..le remplie d esprit saint me fait pas dire que c est une personne mais pourtant on me dit que l esprit saint c est la force de Dieu , donc c est bien une personne...j arrive plus a comprendre.

parce que si une force c est pas une personne pourquoi me dit t on que l esprit saint est la force de Dieu , la sa change tout car c est bien une personne...j aimerais juste comprendre.

cristaline76 a écrit :J ai un peu de mal avec l esprit saint , je le voyais par moment une personne et d autre non , vu par rapport a la bible..le remplie d esprit saint me fait pas dire que c est une personne mais pourtant on me dit que l esprit saint c est la force de Dieu , donc c est bien une personne...j arrive plus a comprendre.

parce que si une force c est pas une personne pourquoi me dit t on que l esprit saint est la force de Dieu , la sa change tout car c est bien une personne...j aimerais juste comprendre.

l'esprit saint et traduit ausi par soufle ou force

(Genèse 1:2) 2 Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux [...]
bible des peuples
2 La terre était informe et vide, les ténèbres couvraient l’abîme, et l’Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux.
la traduction tob
dit ( le soufle de DIEU...) donc force soufle ou esprit sont des synonymes alors force , soufle ou esprit ne peu pas être une personne.

medico a écrit : l'esprit saint et traduit ausi par soufle ou force

(Genèse 1:2) 2 Or la terre était informe et déserte et il y avait des ténèbres sur la surface de [l’]abîme d’eau ; et la force agissante de Dieu se mouvait sur la surface des eaux [...]
bible des peuples
2 La terre était informe et vide, les ténèbres couvraient l’abîme, et l’Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux.
la traduction tob
dit ( le soufle de DIEU...) donc force soufle ou esprit sont des synonymes alors force , soufle ou esprit ne peu pas être une personne.

Oui Merci ça je le sait mais ça répond pas a mes questions?

Oui Merci ça je le sait mais ça répond pas a mes questions?

en partie tout du moins car la bible ne dit pas que l'esprit saint est une personne.
autrement précise ta pensée sur cette question !

medico a écrit : en partie tout du moins car la bible ne dit pas que l'esprit saint est une personne.
autrement précise ta pensée sur cette question !

Je vais esseyer...

bien sur je vois bien que dans la bible , l esprit saint ne peut etre une personne mais en meme temp je m interroge parce que dans un verset dans la bible il est dit: n atrister pas l esprit saint ou l esprit saint Dit etc...alors il y a une personne non?

(Éphésiens 4:30) 30 De plus, n’attristez pas l’esprit saint de Dieu, avec lequel vous avez été scellés pour un jour de libération par rançon.
Certains voient dans cette déclaration un indice que l’esprit saint est une personne. mais des preuves bibliques et historiques montrent que les premiers chrétiens ne considéraient pas l’esprit saint comme une personne, ni comme un dieu égal au Très-Haut et appartenant à une prétendue Trinité (Luc 12:42). Paul ne parlait donc pas de l’esprit saint comme d’une personne.
L’esprit saint est la force agissante invisible de Dieu (Genèse 1:2). Jésus devait baptiser “ avec de l’esprit saint ”, tout comme Jean baptisait avec de l’eau (Luc 3:16). À la Pentecôte de l’an 33 de notre ère, quand environ 120 disciples ont été ‘ remplis d’esprit saint ’, ce n’est manifestement pas d’une personne qu’ils ont été remplis (Actes 1:5, 8 ; 2:4, 33).pas plus que l'eau est une personne.
PAUL dans se passage personnifie l'esprit a une personne tout comme un président de la répuplique parle au nom de la FRANCE.
la FRANCE est elle une personne pour autant ?

medico a écrit :(Éphésiens 4:30) 30 De plus, n’attristez pas l’esprit saint de Dieu, avec lequel vous avez été scellés pour un jour de libération par rançon.
Certains voient dans cette déclaration un indice que l’esprit saint est une personne. mais des preuves bibliques et historiques montrent que les premiers chrétiens ne considéraient pas l’esprit saint comme une personne, ni comme un dieu égal au Très-Haut et appartenant à une prétendue Trinité (Luc 12:42). Paul ne parlait donc pas de l’esprit saint comme d’une personne.
L’esprit saint est la force agissante invisible de Dieu (Genèse 1:2). Jésus devait baptiser “ avec de l’esprit saint ”, tout comme Jean baptisait avec de l’eau (Luc 3:16). À la Pentecôte de l’an 33 de notre ère, quand environ 120 disciples ont été ‘ remplis d’esprit saint ’, ce n’est manifestement pas d’une personne qu’ils ont été remplis (Actes 1:5, 8 ; 2:4, 33).pas plus que l'eau est une personne.
PAUL dans se passage personnifie l'esprit a une personne tout comme un président de la répuplique parle au nom de la FRANCE.
la FRANCE est elle une personne pour autant ?

Je tenais vous remercier avant tout pour votre gentillesse , je me soucis vraiment de comprendre mais il y a toujour un hic sur l esprit saint...un de vos méssage , vous disez que l esprit saint était la force de Dieu , donc une force ne peut etre une personne avez vous dit...mais alors qui donne cette force?
C est pour ça que tout se mélange...

La Bible personnifie beaucoup de choses. L'Esprit Saint en fait parfois partie.

Nhoj a écrit :La Bible personnifie beaucoup de choses. L'Esprit Saint en fait parfois partie.

L esprit saint est la force de Dieu , l esprit saint est Jéhovah?

cristaline76 a écrit :
L' Esprit Saint est la force de Dieu , l' Esprit Saint est Jéhovah?

L'Esprit Saint est l'expression de la volonté de Jéhovah, tout comme la main de l'homme lui permet de donner une forme à l'argile.
De même que sans la volonté de l'homme la main ne peut rien faire, sans la volonté de Jéhovah l'Esprit Saint ne peut agir.

Exactement. C'est la force agissante de Dieu. Et, jusqu'à renouvellement de situation, une force n'est pas une personne.

Nhoj a écrit :Exactement. C'est la force agissante de Dieu. Et, jusqu'à renouvellement de situation, une force n'est pas une personne.

Bonjour


C est ça que je comprend pas , vous dite qu une force n est pas une personne , je suis d accort la dessus mais d un autre coté ont me dit que l esprit saint est la force de Dieu , c est bien une personne car Jéhovah c est lui qui nous donne cette force non?

L esprit saint c est Jéhovah oui ou non?

Pourquoi je comprend pas...

cristaline76 a écrit : Bonjour


C est ça que je comprend pas , vous dite qu une force n est pas une personne , je suis d accort la dessus mais d un autre coté ont me dit que l esprit saint est la force de Dieu , c est bien une personne car Jéhovah c est lui qui nous donne cette force non?

L esprit saint c est Jéhovah oui ou non?

Pourquoi je comprend pas...

FORCE OU ESPRIT OU SOUFLE SONT DES SYNONYMES TOUT SIMPLEMENT

VENT a écrit : L'Esprit Saint est l'expression de la volonté de Jéhovah, tout comme la main de l'homme lui permet de donner une forme à l'argile.
De même que sans la volonté de l'homme la main ne peut rien faire, sans la volonté de Jéhovah l'Esprit Saint ne peut agir.

Bonjour;

Alors la je comprend plus rien :oops: vous parler de volonté mais l esprit saint est bien la force de Dieu ; C est bien Jéhovah qui nous donne la force oui ou non?

escusez moi vraiment je voudrais vraiment comprendre pour pourvoir avancer si je peux...