Témoins de Jéhovah :: forum

Je t'ai déjà expliqué que ta comparaison n'était pas valable pour la simple et bonne raison que cette traduction ne pose aucun problème. Contrairement à la TMN qui se montre en désaccord sur certains passages avec des traductions de la Bible comme la TOB, la Segond ou Parole de vie.

Le Béréen a écrit :Bonjour Magnificat,

Tu dis :
Ayant plus de 80 versions de Bibles chez moi, je peux te garantir Magnificat, que si la TMN était une Bible falsifié, je m'en serais aperçu de puis longtemps, surtout que moi, contrairement à l'ami Médico, j'ai lu lu et étudié certains livres et brochures écries par des pasteurs évangéliques, qui avaient pour but de faire passer la version de la bible des Témoins de Jéhovah (TMN) pour une bible trafiqué...

Je fais d'ailleurs en ce moment une étude sur l'un de ces livres écrie par un pasteur. si cela t'interresse, je peux te l'envoyer par Email...


Le Béréen !

Car si vous ne croyez pas que je suis [lui], vous mourrez dans vos péchés.

Peux-tu me donner un exemple ?

Dans le texte original, on retrouve l'expression "ego eimi". Je te laisse deviner où l'on retrouve ce passage...

Ce qui est intéressant, c'est de voir comment ont réagi les hommes venus l'arrêter dans le jardin des Oliviers lorsqu'ils lui demandent où est Jésus et qu'il leur répond : "Je suis". Ils tombent à la renverse. A priori, nous ne comprenons pas pourquoi ils ont cette réaction. Mais les hommes qui l'ont arrêté étaient juifs. Et pour les Juifs, l'expression "je suis" n'est pas anodine...

Lorsque Jésus emploie cette expression de manière absolue, c'est une référence explicite à son statut : il est Dieu.

“Je Suis”

EN JEAN 8:58, un certain nombre de traductions, par exemple la Bible de Jérusalem, font dire à Jésus: “Avant qu’Abraham existât, Je Suis.” Jésus enseignait-il par là, comme l’affirment les trinitaires, qu’il portait le titre “Je Suis”? Cela signifie-t-il, comme ils le prétendent, qu’il était le Jéhovah des Écritures hébraïques? En Exode 3:14, on lit en effet dans la Bible Osty: “Dieu dit à Moïse: ‘Je suis qui Je suis.’”

Exode 3:14 (Osty) applique l’expression “Je suis” à Dieu, comme un titre indiquant qu’il existe vraiment et qu’il accomplit ses promesses. Le Pentateuque et les prophètes, édité par J. Hertz, dit au sujet de cette expression: “Pour les Israélites en captivité, le sens allait en être, ‘Bien qu’Il n’ait pas encore manifesté Son pouvoir envers vous, Il va le faire; Il est éternel et vous rachètera assurément.’ Beaucoup suivent aujourd’hui Rashi [exégète biblique et talmudique français] en traduisant cette phrase [Exode 3:14] par: ‘Je serai ce que je serai.’”

L’expression que l’on trouve en Jean 8:58 est totalement différente de celle qui figure en Exode 3:14. Jésus ne l’emploie pas comme un nom ou un titre, mais afin d’expliquer sa préexistence. Voyez du reste comment certaines versions de la Bible rendent Jean 8:58:

1898: “Avant qu’Abraham fût, j’étais.” La Sainte Bible, version d’Ostervald.

1935: “J’existais avant qu’Abraham fût né!” The Bible—An American Translation, de J. Smith et E. Goodspeed.

1965: “Avant qu’Abraham fût né, j’étais déjà celui que je suis.” Das Neue Testament, de Jörg Zink.

1981: “J’étais vivant avant qu’Abraham fût né!” The Simple English Bible.

1987: “Avant qu’Abraham soit venu à l’existence, j’étais.” Les Saintes Écritures — Traduction du monde nouveau.

Par conséquent, le véritable sens du texte grec est que le fils “premier-né” de Dieu, Jésus, qui a été créé, existait bien avant la naissance d’Abraham. — Colossiens 1:15; Proverbes 8:22, 23, 30; Révélation 3:14.

Une fois encore, le contexte atteste que c’est ainsi qu’il faut comprendre ce passage. Les Juifs veulent lapider Jésus parce qu’il affirme avoir “vu Abraham” alors que, d’après eux, il n’a pas encore 50 ans (verset 57). Il est donc naturel que Jésus les renseigne sur son âge. Aussi leur dit-il: “Avant qu’Abraham soit venu à l’existence, j’étais.”

"J'aime beaucoup les langues orientales de la Bible et la Bible en elle-même".

Nhoj a écrit : Tu crois que quelqu'un "qui aime beaucoup" sait traduire ?

Tes éminents spécialistes sont tellement mauvais traducteurs qu'ils confondent un nom commun et un nom propre.

Seule (ou presque) notre traduction annote ce qui ne se trouve pas dans les textes originaux.

Ce ne sont pas "mes" spécialistes. Mais ils ont le mérite de se faire connaître. Apparemment, les traducteurs commissionnés par la Watchtower ne prennent pas ce risque. Au fait, tu as un exemple de ce que tu prétends ?

La publication de cette traduction a été confiée à la Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania, avec la demande expresse que les noms des traducteurs ne soient jamais rendus publics. Tous voulaient que l’honneur en revienne à Jéhovah, l’Auteur de la Parole inspirée.

Ah, je comprends mieux. Mais dis-moi, quelle est la teneur des annotations ?

Nhoj a écrit :Le tétragramme peut-être ?

Il y a eu d'autres Bibles où les noms des traducteurs ne figuraient pas à la demande de ceux-ci.

Tu dis posséder un Traduction du Monde Nouveau chez toi ! Il serait grand temps de l'ouvrir. ;-)

Magnificat a écrit : C'est exagéré de ta part que de dire que les traducteurs de la Bible qui rendent le Tétragramme par "Le Seigneur" font une erreur grammaticale en confondant nom propre et nom commun. Toi qui parles d'annotation, tu devrais apprécier le fait qu'ils annotent, au début de la traduction, que des expressions comme "Le Seigneur", "SEIGNEUR" renvoient au tétragramme et que c'est par respect pour le saint nom de Dieu qu'ils ne l'écrivent pas.

Que tu discutes la position de ces traducteurs, d'accord. Mais que tu les traites d'incompétent pour la cause, pas d'accord car c'est infondé.
L'argument de l'honneur est fallacieux et plutôt incongru. Chaque mois, il y a des articles dans les périodiques de la Watchtower qui mettent à l'avant-plan des témoins de Jéhovah. Au niveau de l'humilité et du retrait, tu avoueras que l'on fait mieux. Après tout, l'honneur ne revient-il pas à Dieu qui les pousse à agir ?
Il y a des annotations dans la TOB aussi. Par exemple, dans l'épître de Jude, les traducteurs signalent que l'un des versets est une référence au livre juif d'Hénoch.

C'est exagéré de ta part que de dire que les traducteurs de la Bible qui rendent le Tétragramme par "Le Seigneur" font une erreur grammaticale en confondant nom propre et nom commun. Toi qui parles d'annotation, tu devrais apprécier le fait qu'ils annotent, au début de la traduction, que des expressions comme "Le Seigneur", "SEIGNEUR" renvoient au tétragramme et que c'est par respect pour le saint nom de Dieu qu'ils ne l'écrivent pas.

Que tu discutes la position de ces traducteurs, d'accord. Mais que tu les traites d'incompétent pour la cause, pas d'accord car c'est infondé.

L'argument de l'honneur est fallacieux et plutôt incongru. Chaque mois, il y a des articles dans les périodiques de la Watchtower qui mettent à l'avant-plan des témoins de Jéhovah. Au niveau de l'humilité et du retrait, tu avoueras que l'on fait mieux. Après tout, l'honneur ne revient-il pas à Dieu qui les pousse à agir ?

Il y a des annotations dans la TOB aussi. Par exemple, dans l'épître de Jude, les traducteurs signalent que l'un des versets est une référence au livre juif d'Hénoch.