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Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 07:50
par Yonathân
Anacis a écrit :Une question :
Puisse prier sachant que ma vie n'est pas saine au yeux de Jéhovah ?
M'écoutera t'il ainsi ?

Je parle de vie pas sain car je suis une jeune une peu comme toutes les autres avec ces défauts,
JE sort en boite (de temps en temps genre 2 fois par mois)
Je fume ( et oui et quel ..... mais j'essaie d'arreté)
Que j'ai eu des relations sexuelle
Ect ..
J'ai lu avec beaucoup d'attention ton témoignage. :) Je suis content que tu nous es donné de tes nouvelles, un an et demi après être venu raconter ton histoire. :)

C'est marrant comme les choses ont évolué vous concernant. J'en retire beaucoup de leçon personnel. En novembre 2007, tu étais vierge, et voilà que maintenant, un an et demi après, tu ne l'es plus. De plus, tu as rompu avec ton ex-ami TJ. Tu comprendras mieux maintenant pourquoi votre amour n'était pas possible, et ce, sans qu'il y ait un Témoin de plus ou un Témoin de moins. De facon général, dans ce genre d'histoire, il y a un Témoin de moins. Je suis content pour le frère qu'il soit resté dans la vérité malgré son amour pour toi. J'espère toutefois, qu'il n'aura pas eu de relation sexuel avec toi; mais ca, ca ne me regarde pas.

C'est regrettable qu'il n'est pas écouté dès le début les sages conseils de Jéhovah, son Père céleste. Ca vous aurez éviter à l'un comme à l'autre, toutes ces souffrances affectives. Valait mieux rompre dès le départ, plutôt qu'attendre que vos sentiments soient plus fort l'un envers l'autre... Comme quoi, notre coeur est traître "et il est extrêmement mauvais" (Jérémie 17:9). Tu dois maintenant mieux comprendre pourquoi Dieu nous a dit: "elle est libre de se marier à qui elle veut, seulement dans [le] Seigneur" (1 Corinthiens 7:39). Se marier dans le Seigneur ne veut pas dire se marier avec un croyant, mais avec quelqu'un qui est en union dans le Seigneur, càd dans la pensée, les mêmes croyances.

Ton ex-ami TJ t'avait-il fait lire le livre "Gardez-vous dans l'amour de Dieu"? Dans le chapitre 10 sur le mariage, voici ce qu'il y a marqué:
9 Paul a consigné sous inspiration un principe essentiel dont il faut tenir compte pour choisir un conjoint : “ Ne formez pas d’attelage disparate avec des non-croyants. ” (2 Corinthiens 6:14). Paul faisait ici appel à une illustration tirée du monde agricole. Si on attelle sous un même joug deux animaux de tailles ou de forces très différentes, les deux vont souffrir. De même, attelés ensemble par le mariage, un croyant et un non-croyant connaîtront inévitablement des frictions et des tensions. Si l’un d’eux veut se garder dans l’amour de Jéhovah et que l’autre ne s’en soucie pas vraiment — voire pas du tout — ils n’auront pas les mêmes priorités dans la vie et cela risque fort de provoquer un malaise profond entre eux. C’est pourquoi Paul a exhorté les chrétiens à se marier “ seulement dans le Seigneur ”. — 1 Corinthiens 7:39.
Anacis a écrit :Médico pense tu que je puisse essayer de me mettre en contact avec une "jeune" TJ.
Pour pouvoir lui parler et lui poser mes questions ?
Je ne suis pas de ta région, ni ne suis une soeur, mais j'ai 22 ans, le même âge que toi je crois. Si jamais tu veux discuter de ce sujet sensible avec moi, je suis disponible. Envoies-moi un MP, et on se communiquera nos adresses mail ou MSN. :)

Je te souhaite un bon rétablissement affective. :wink: Bon courage. :wink:

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 10:19
par kissscool78
"elle est libre de se marier à qui elle veut, seulement dans [le] Seigneur"
Tu oublies de préciser que cette phrase s'applique à une veuve dans l'écrit de Paul et non à une jeune fille non mariée. D'autres part, tous les écrits que j'ai cité sur e mariage dans le Nouveau Testament, il n'y en a aucun qui vont dans votre sens.
“ Ne formez pas d’attelage disparate avec des non-croyants. ” (2 Corinthiens 6:14)
C'est la seule phrase qui peut vous appuyer mais quel est le sens d'"attelage" dans ce chapitre? Peut-on vraiment l'appliquer au mariage alors que dans le premier épître aux Corinthiens, il est dit :
1 Co 7 : 1-16 (plus précisément : 13-16) mais je crois que ça a déjà été cité précédemment : "Et si une femme a un mari non-croyant et qu'il consente à vivre avec elle, qu'elle ne le répudie pas. Car le mari non croyant est sanctifié par sa femme, et la femme non croyante est sanctifiée par son mari.[...]En effet, sais-tu, femme, si tu sauveras ton mari? Sais-tu, mari, si tu sauveras ta femme?"
Je n'ai toujours pas ma réponse.

Un chapitre que je trouve très beau :
1 Co 13 3-7 "[...]s'il me manque l'amour, je n'y gagne rien. l'amour prend patience, l'amour rend service, il ne jalouse pas, il ne plastronne pas, il ne s'enfle pas d'orgueil, il ne fait rien de laid, il ne cherche pas son intérêt, il ne s'irrite pas, il n'entretient pas de rancune, il ne se réjouit pas de l'injustice, mais il trouve sa joie dans la vérité. Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il endure tout. L'amour ne disparaît jamais"
Tout ça pour te dire Anacis, que si votre amour est vrai pour vous 2 (pour toi je n'en ai aucun doute, si tu l'aimes toujours malgrè votre longue séparation), j'espère de tout coeur que Dieu guidera ton ami, et toi aussi (même si tu n'as pas conscience qu'il le fait).

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 10:34
par kissscool78
Pour compléter la citation du1er épître aux corinthiens
"elle est libre de se marier à qui elle veut, seulement dans [le] Seigneur"
Voilà ce qui est dit avant :
1 Co 7 : 27-40 :"Es-tu lié à une femme? Ne cherche pas à rompre. N'es-tu pas lié à une femme? Ne cherche pas de femme. Si cependant tu te maries tu ne pèches pas; et si une vierge se marie, elle ne pèche pas.[...]La femme est liée à son mari aussi longtemps qu'il vit. si le mari meurt, elle est libre d'épouser qui elle veut mais un chrétien seulement. Cependant elle sera plus heureuse, à mon avis, si elle reste comme elle est : et je crois moi aussi avoir l'Esprit de Dieu."

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 11:42
par Yonathân
kissscool78 a écrit : Tu oublies de préciser que cette phrase s'applique à une veuve dans l'écrit de Paul et non à une jeune fille non mariée. D'autres part, tous les écrits que j'ai cité sur e mariage dans le Nouveau Testament, il n'y en a aucun qui vont dans votre sens.
Mais si cette phrase s'applique à une veuve, pourquoi ne pourrait-elle pas également s'appliquer à une célibataire?
Ça serait illogique dans ce cas-là. Une veuve TJ ne peut se marier qu'à un TJ, mais une célibataire TJ, peut se marier un à musulman. Tu crois franchement que ca plairait à Jéhovah? Prends exemple sur la nation d'Israël: Jéhovah ne voulait surtout pas que les Israélites prennent les fils ou les filles d'entre les nations étrangères en mariage avec leurs enfants isarélites, tel que les cananéens. Pourquoi d'après toi? Et quel rapprochement de nos jours peux-tu en tirer?
kissscool78 a écrit : C'est la seule phrase qui peut vous appuyer mais quel est le sens d'"attelage" dans ce chapitre? Peut-on vraiment l'appliquer au mariage alors que dans le premier épître aux Corinthiens, il est dit : Je n'ai toujours pas ma réponse.
Si tu lis l'extrait du livre "Garder-vous dans l'amour de Dieu" que j'ai cité plus haut, peut-être que tu comprendrais.

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 11:51
par kissscool78
Mais si cette phrase s'applique à une veuve, pourquoi ne pourrait-elle pas également s'appliquer à une célibataire?
Je ne sais pas mais c'est ce qui est écrit, et cela s'oppose à ce qui est écris avant et après dans le Nouveau Testament qui est qu'une femme croyante peut être avec un non-croyant et vice-versa.
"Garder-vous dans l'amour de Dieu"
Je n'ai pas le livre, du coup je ne peux que m'appuyer sur la Bible.

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 13:00
par medico
il faut savoir de quel cas de figure nous parlons car le sujet premier traite de la fréquentation avec une personne qui n'est pas tj et pas de personnes mariés.

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 13:18
par kissscool78
Pourquoi ne pas parler de personnes croyantes ou chrétiennes? Ce que nous sommes vous et moi? Plutôt que toujours faire une différence entre vous et moi?
Le sujet parle d'une personne Tj sortant avec une non-tj : l'union est-elle possible? De les citations décrites précédemment, rien ne s'y oppose; du moins les apôtres n'ont pas interdit l'union entre un(e) croyant(e) et un(e) non-croyant(e).

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 13:44
par medico
kissscool78 a écrit :Pourquoi ne pas parler de personnes croyantes ou chrétiennes? Ce que nous sommes vous et moi? Plutôt que toujours faire une différence entre vous et moi?
Le sujet parle d'une personne Tj sortant avec une non-tj : l'union est-elle possible? De les citations décrites précédemment, rien ne s'y oppose; du moins les apôtres n'ont pas interdit l'union entre un(e) croyant(e) et un(e) non-croyant(e).
a partir du moment ou nous ne paratageons pas la même foi c'est une union avec un non croyant et les apôtres en parlent et particuliérement PAUL dans 1 corinthiens que je t'invite a relire en profondeur.

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 15:20
par ti-Jean
ce qui démontre bien que l'enseignement de Paul, ne rejoint pas toujours les sens des réalités humaines qui sont selon la Création du Seul Vrai Dieu Vivant, l'attirance physique oui, mais les états d'âmes de certaine personne envers d'autres...
Jésus n'avait-il pas un peu plus pour Jean...
Jugé c'est parfois se condamné.... et qui sait selon ses propres explications si l'un ou l'autre ne la gagnera-t-il ou Elle vers le Seigneur...
ou encore:
selon une autre de ses explications ne devriendrait-Elle a ( burden ) une épuisante compagne..., amenant à réfléchir qu'il serait peut-être mieux de rester seul...
DE QUOI SE MÊLAIT-IL VRAIMENT CELUI-LÀ;

Alors que le Christ avait remarqué que son Père les avaient fait mâle et femelle pour la procréation... et que le seul motif de divorce était la fornication...

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 17:32
par medico
PAUL n'avait pour habitude de dire des paroles en l'air et concernant les relation entre incroyant il fait toujours référence aux écritures il ne parle pas selon ses propres idées.

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 17 févr. 2010 18:06
par kissscool78
a partir du moment ou nous ne paratageons pas la même foi c'est une union avec un non croyant et les apôtres en parlent et particuliérement PAUL dans 1 corinthiens que je t'invite a relire en profondeur.
je le relirais en profondeur, soit! en tout cas j'ai bien lu la partie ou ils parlent de la relation du mariage et la relation d'amour envers l'homme et la femme... Peut-être en ferais-je un nouveau sujet...
Je suis quand même assez attristée que tu te crois (je ne sais pas si c'est tous les TJ) seul dans la Vérité, seul à suivre les voies du Christ et banir tous les autres qui se disent chrétiens et non TJ. Dieu voit ce qu'il y a dans le coeur de chacun et si des gens le suivent, font sa volonté et ne font pas partie des TJ, ils sont quand même dans la Vérité. Fait preuve d'un peu de tolérance stp.

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 18 févr. 2010 01:27
par medico
quand un personne se dit chrétien la moindre des choses c'est d'obéire a ce que dit DIEU sur le mariage et ça parole donne se conseil.

(2 Corinthiens 6:14-15) 14 Ne formez pas d’attelage disparate avec des non-croyants. Car quels rapports ont la justice et l’illégalité ? Ou quelle participation la lumière a-t-elle avec les ténèbres ? 15 En outre, quelle harmonie y a-t-il entre Christ et Bélial ? Ou quelle part un fidèle a-t-il avec un non-croyant ?
il est bon de méditer sur ses paroles

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 18 févr. 2010 05:41
par VENT
medico a écrit :quand un personne se dit chrétien la moindre des choses c'est d'obéire a ce que dit DIEU sur le mariage et ça parole donne se conseil.

(2 Corinthiens 6:14-15) 14 Ne formez pas d’attelage disparate avec des non-croyants. Car quels rapports ont la justice et l’illégalité ? Ou quelle participation la lumière a-t-elle avec les ténèbres ? 15 En outre, quelle harmonie y a-t-il entre Christ et Bélial ? Ou quelle part un fidèle a-t-il avec un non-croyant ?
il est bon de méditer sur ses paroles
il est bon de medite aussi sur ce que signifie les liens du mariage.
J'ai connu un frere marie durant de nombreuse année avec une femme non croyante. Celle ci a decede, il s'est remarie avec une soeur et ont divorce un an plus tard. ( j'ai assiste au discourt de mariage a la Salle du Royaume)
La soeur aussi etait veuve et marie a un non croyant durant des annees

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 18 févr. 2010 08:55
par medico
VENT a écrit : il est bon de medite aussi sur ce que signifie les liens du mariage.
J'ai connu un frere marie durant de nombreuse année avec une femme non croyante. Celle ci a decede, il s'est remarie avec une soeur et ont divorce un an plus tard. ( j'ai assiste au discourt de mariage a la Salle du Royaume)
La soeur aussi etait veuve et marie a un non croyant durant des annees
et alors? il faut savoir si ils étaient maiés avant de devenir tj.

Re: Mon amour pour un TJ

Posté : 18 févr. 2010 10:08
par VENT
Je parle d'un frere et d'une soeur TJ baptise et actif qui etaient marie a un conjoint non croyant
Leurs conjoint sont decede et le frere et la soeur se sont marie plus tard ensemble (il etaient dans la même congregation)
Et alord tu me demande ?
Il auront vecu plus de temps avec leurs conjoint non croyant
Conclusion :
Dans un cas ou dans l'autre il ne peut y avoir d'union heureuse si le couple ne suis pas les conseils divin