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Je suis d'accord : une personne est apostate quand elle agit en connaissance de cause.

Nhoj a écrit :Je suis d'accord : une personne est apostate quand elle agit en connaissance de cause.

Oui sauf que celà peut-être relatif, certains se mentent à eux mêmes et se font croire qu'ils sont ds le vrai alors que ce n'est pas le cas. D'ou l'importance de savoir s'annalyser honnetement.

Czana a écrit :
Oui sauf que celà peut-être relatif, certains se mentent à eux mêmes et se font croire qu'ils sont ds le vrai alors que ce n'est pas le cas. D'ou l'importance de savoir s'annalyser honnetement.

Oui c'est pourquoi il y a deux sortes d'apostats... (y)

comment peut-on avoir 2 sortes d'appostat quand l'apostasie n'appartient qu'a DIEU? ce mentir a nous même c'est pas fort fort..

sam a écrit :comment peut-on avoir 2 sortes d'appostat quand l'apostasie n'appartient qu'a DIEU? ce mentir a nous même c'est pas fort fort..

c'est surement une question de degré mais tu as raison sur le fond .

Czana a écrit :
Oui sauf que celà peut-être relatif, certains se mentent à eux mêmes et se font croire qu'ils sont ds le vrai alors que ce n'est pas le cas. D'ou l'importance de savoir s'annalyser honnetement.

Oui, bien entendu.

sam a écrit :comment peut-on avoir 2 sortes d'appostat quand l'apostasie n'appartient qu'a DIEU? ce mentir a nous même c'est pas fort fort..

Comment ça l'apostasie n'appartient qu'a DIEU ? :shock:

parce que être appostat signifie être contre Dieu ...

sam a écrit :parce que être appostat signifie être contre Dieu ...

oui mais il y a des apostats qui quittent DIEU sans bruit et d'autres qui font du mal comme Diotrèphés
3 Jean 9-10) 9 J’ai écrit quelque chose à la congrégation, mais Diotréphès, qui aime occuper la première place parmi eux, ne reçoit rien de notre part avec respect. 10 Voilà pourquoi, si je viens, je rappellerai ses œuvres qu’il continue à faire, comment il se répand à notre sujet en paroles méchantes. Et non content de cela, lui-même ne reçoit pas les frères avec respect, et ceux qui veulent les recevoir, il cherche à les en empêcher et à les expulser de la congrégation.

ils se mentent a eux-même pas fort.. double-vie oui sa existe .alors ils vivront avec leurs propres remords. mais au bout leurs genous fléchira

medico a écrit : oui mais il y a des apostats qui quittent DIEU sans bruit et d'autres qui font du mal comme Diotrèphés
3 Jean 9-10) 9 J’ai écrit quelque chose à la congrégation, mais Diotréphès, qui aime occuper la première place parmi eux, ne reçoit rien de notre part avec respect. 10 Voilà pourquoi, si je viens, je rappellerai ses œuvres qu’il continue à faire, comment il se répand à notre sujet en paroles méchantes. Et non content de cela, lui-même ne reçoit pas les frères avec respect, et ceux qui veulent les recevoir, il cherche à les en empêcher et à les expulser de la congrégation.

Très juste, il s'agit de degré d'apostasie... Et dans ce sens, on peut constater plusieurs styles d'apostats... Mais au final, ce sont tous des personnes qui luttent contre Dieu...
C'est d'ailleurs impressionnant quand on pense que plus on se rapproche de la fin de la bible, plus on constate que les livres insistent sur ce point ! PUIS losqu'on lit le dernier, on se rend compte à quel point Jehovah met en garde contre les faux prophètes ! Et aussi qu'il y aura une nation "sainte" ...

C'est pour cela que je peux comprendre que bcp veuillent rester seuls... Qu'ils cherchent encore à découvrir la vérité seuls...
C'est très difficile à notre époque de se dire "oui il y a bien une religion que Dieu approuve"...



:)

Ecosor a écrit : C'est pour cela que je peux comprendre que bcp veuillent rester seuls... Qu'ils cherchent encore à découvrir la vérité seuls...
C'est très difficile à notre époque de se dire "oui il y a bien une religion que Dieu approuve"...



:)

tout a fait parceque l'on vit dans un système qui ne nous permet pas d'être en confiance et donc d'être sûr d'une vérité. D'où le fait d'avoir pleinement confiance en Dieu quand il nous guide car lui seul peut nous apporter une sérénité et une confiance vis a vis d'une vérité ou d'une religion.

Fixion a écrit : tout a fait parceque l'on vit dans un système qui ne nous permet pas d'être en confiance et donc d'être sûr d'une vérité. D'où le fait d'avoir pleinement confiance en Dieu quand il nous guide car lui seul peut nous apporter une sérénité et une confiance vis a vis d'une vérité ou d'une religion.

Dieu ne guide pas les humains un par un, avec tout ce qui se commet sur la terre c'est clair non ? Dieu s'est tjs organisé "un peuple" avec une direction.
Ex: Les Israëlites avec Moïse et son assistant Aâron comme guide
Ex: Les premièrs disciples avec les apôtres comme guide
Ex: Les TJ avec comme direction l'esclave fidèle ou WT

Czana a écrit : Dieu ne guide pas les humains un par un, avec tout ce qui se commet sur la terre c'est clair non ? Dieu s'est tjs organisé "un peuple" avec une direction.
Ex: Les Israëlites avec Moïse et son assistant Aâron comme guide
Ex: Les premièrs disciples avec les apôtres comme guide
Ex: Les TJ avec comme direction l'esclave fidèle ou WT

Tu as une preuve biblique pour dire que Dieu ne guide pas aussi personnellement?
parce que Dieu guidait Abraham.....et il était seul pas un peuple....

Fixion a écrit : Tu as une preuve biblique pour dire que Dieu ne guide pas aussi personnellement?
parce que Dieu guidait Abraham.....et il était seul pas un peuple....

et Moise et Noé et tout ces enfants obéissants...... leurs tâches par contre, semble similaire! :roll: délivré les peuples esclaves.pour ces milliers de frères et soeurs! :wink: