Le supplice de Jésus : sur une croix ou un poteau ?

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martial

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Ecrit le 10 juin 2007 08:09

Message par martial

Thomas aurait dit à Jésus si Jésus avait été cloué sur un poteau :
"...Montre moi la marque DU clou" ;
or il a dit : " ....Montre moi la marque DES clous"

Quelle dommage que la Parole de Dieu ne se moule pas dans la doctrine TJ !
"la Vérité vous rendra libre"

ermes

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Ecrit le 10 juin 2007 10:19

Message par ermes

je ne Deffant personne mais tentons l expérience suivante...

Prenez une planche
prenez un clou
clouez un steak en haut (de caribou pour les canadien)

et mettez cette planche droite et laissez le tout 2 jours

a la fin de la première journée le stack est a terre

Maintenant imaginez ca avec un Corp. a moins de l attacher avec des cordes le corps va tomber les clous vont rester sur la croix faudra même pas attendre la fins de la journée de plus que tout le poids est porte 2 clou et non par 4 vu que le poids est porter a partir du haut.

A ca on ajoute que le Corp. glisse et qu’il n as aucun moyen de maintient (transpiration sang et le reste,).
Alors on rajoute ca aussi a savoir si c est le cas
4 clou c est la même chose que de couper les veine et artères a 4 point différents le Corp. et mit a la verticale ce qui facilite l’écoulement du sang dure de vie maximum ... 35 Min avant que le Corp. soit vidée de son sang

on ne doit pas faire des études pousse pour ca un peu de réflexion ...
Il ne sert a rien d'être croyant si on est mauvais, si on ment, si on ne dit pas la verité
Si suffisamment de données sont rassemblées, une commission d'enquête peut prouver n'importe quoi.

Thiebault

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Ecrit le 10 juin 2007 10:26

Message par Thiebault

Conclusion ?

medico

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Ecrit le 10 juin 2007 10:59

Message par medico

POUR ENFONCER LE CLOU.
encyclopédie (The International Standard Bible Encyclopedia, 1979, tome I, page 826) déclare à ce sujet: “Le nombre exact de clous utilisés (...) fait l’objet de bien des conjectures. Dans les plus anciennes représentations de la crucifixion, les pieds de Jésus sont cloués séparément, mais dans les plus récentes ils sont croisés et fixés au bois par un seul clou.”
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
AM www.jw.org
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ermes

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Ecrit le 10 juin 2007 11:51

Message par ermes

et regarde mon post ce qui est impossible et ce peut importe le nombres de clous ... il serait mort bien avant .. .
Il ne sert a rien d'être croyant si on est mauvais, si on ment, si on ne dit pas la verité
Si suffisamment de données sont rassemblées, une commission d'enquête peut prouver n'importe quoi.

medico

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Ecrit le 10 juin 2007 12:19

Message par medico

ermes a écrit :et regarde mon post ce qui est impossible et ce peut importe le nombres de clous ... il serait mort bien avant .. .
c'est bien ça la finalité
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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martial

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Ecrit le 10 juin 2007 13:59

Message par martial

"Dans les plus anciennes représentations de la crucifixion, les pieds de Jésus sont cloués séparément, mais dans les plus récentes ils sont croisés et fixés au bois par un seul clou.” dixit le Médico.

Avec des notions d'anatomie, tu t'apercevrais que les pieds sont cote à cote.

Quand on veut faire correspondre la Parole de Dieu à une doctrine, on peut lui fait dire n'importe quoi.
Peuchère, quand je pense que Jéhovah-Dieu a interdit de retrancher un seul iota de sa Parole...
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Ecrit le 10 juin 2007 16:29

Message par Thiebault

ermes a écrit :je ne Deffant personne mais tentons l expérience suivante...

Prenez une planche
prenez un clou
clouez un steak en haut (de caribou pour les canadien)

et mettez cette planche droite et laissez le tout 2 jours

a la fin de la première journée le stack est a terre

Maintenant imaginez ca avec un Corp. a moins de l attacher avec des cordes le corps va tomber les clous vont rester sur la croix faudra même pas attendre la fins de la journée de plus que tout le poids est porte 2 clou et non par 4 vu que le poids est porter a partir du haut.

A ca on ajoute que le Corp. glisse et qu’il n as aucun moyen de maintient (transpiration sang et le reste,).
Alors on rajoute ca aussi a savoir si c est le cas
4 clou c est la même chose que de couper les veine et artères a 4 point différents le Corp. et mit a la verticale ce qui facilite l’écoulement du sang dure de vie maximum ... 35 Min avant que le Corp. soit vidée de son sang

on ne doit pas faire des études pousse pour ca un peu de réflexion ...
Je ne comprends pas où tu veux en venir, ermes...

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Ecrit le 11 juin 2007 03:53

Message par ermes

le pricipe de la croix ne tien pas debout :)
qu'il soit rester en vie si longtemps
qu'il n ai pas perdu l'usage de ses main par la suite
Il ne sert a rien d'être croyant si on est mauvais, si on ment, si on ne dit pas la verité
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Ecrit le 11 juin 2007 05:03

Message par medico

martial a écrit :"Dans les plus anciennes représentations de la crucifixion, les pieds de Jésus sont cloués séparément, mais dans les plus récentes ils sont croisés et fixés au bois par un seul clou.” dixit le Médico.

Avec des notions d'anatomie, tu t'apercevrais que les pieds sont cote à cote.

Quand on veut faire correspondre la Parole de Dieu à une doctrine, on peut lui fait dire n'importe quoi.
Peuchère, quand je pense que Jéhovah-Dieu a interdit de retrancher un seul iota de sa Parole...
Image

et la sur cette représentation les deux pieds son sur le même clou .
c'est le pied cette histoire. :D
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Ecrit le 11 juin 2007 06:28

Message par Thiebault

ermes a écrit :le pricipe de la croix ne tien pas debout :)
qu'il soit rester en vie si longtemps
qu'il n ai pas perdu l'usage de ses main par la suite
Jésus reposait sur un sédile, une pièce de bois servant à supporter son poids.

Mais dis-moi, combien de temps Jésus est résté vivant sur la croix ?

Perdu l'usage de ses mains ? Pourquoi, il est censé avoir enlacé quelqu'un physiquement sur la croix ? Ses mains étaient fixées à la croix, quel est le problème ?

Je te conseillerais d'être plus claire, car je ne comprends pas tout...

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Ecrit le 11 juin 2007 09:45

Message par ermes

je ne croit pas en la theorie des clou du moins pas comme ca

http://www.boreally.org/fr/photographie ... e-252.html

ca aurait ete plus probable

non j me trompe il a prononcer ses 7 phrase sur la croix
ce qui laisse penser a une lucidite

mais il n en demeure pas moins que le corp aurait du tomber sur le sol pres au min 4 a 5h
c est deja pas mal le fait de prononcer ses 7 phrase avec des clous et du sang qui ne finit pas de sortir ...
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Ecrit le 11 juin 2007 11:47

Message par Thiebault

La pièce en bois sous ses pieds s'appelle un sédile. Avec ce support, le corps (même inerte) était maintenu debout et apportait un soutien aux clous.

Par contre, je vois mal un ficelage comme celui que tu supposes. Tu ne te rends pas compte des clous qui étaient utilisés. Des archéologues, notamment à Jérusalem, ont découvert des crucifiés avec des traces de clous. Cela ne fait pas l'ombre d'un doute.

Tu palabres sur des détails insignifiants pour la foi. Tu ne voudrais pas chronométrer le temps minimum qu'il faut pour dire les phrases, non plus ? Précision, dans ce cas : il a certainement parlé en araméen...

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Ecrit le 11 juin 2007 11:48

Message par Thiebault

ermes a écrit :je ne croit pas en la theorie des clou du moins pas comme ca

http://www.boreally.org/fr/photographie ... e-252.html

ca aurait ete plus probable

non j me trompe il a prononcer ses 7 phrase sur la croix
ce qui laisse penser a une lucidite

mais il n en demeure pas moins que le corp aurait du tomber sur le sol pres au min 4 a 5h
c est deja pas mal le fait de prononcer ses 7 phrase avec des clous et du sang qui ne finit pas de sortir ...
Au fait, concernant ta signature "il ne sert à rien d'être croyant, il suffit d'être bon", tu y crois réellement ?

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Ecrit le 11 juin 2007 12:03

Message par ermes

oui ...

pq ?
Il ne sert a rien d'être croyant si on est mauvais, si on ment, si on ne dit pas la verité
Si suffisamment de données sont rassemblées, une commission d'enquête peut prouver n'importe quoi.

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