Les nazis ne sont pas ceux que l'on voudrait...

Forum : Discutions libres
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Matthieu100886

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Ecrit le 12 juil. 2007 15:36

Message par Matthieu100886

hahaha hilarant t'aurais pu etre le bouffon de hitler ds les annees 30, les faits sont les faits ,accepte mon grand babylonien

Thiebault

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Ecrit le 12 juil. 2007 16:45

Message par Thiebault

Tu devrais rester poli. Certes, nous avons échangé quelques messages privés courtois ; que cela ne te donne pas le droit de m'insulter.

Je ne comprends pas comment un groupe comme celui des témoins de Jehovah arrive à avoir un discours différent de celui des publications de son maître à penser (la Watchtower). Ils vous enseignent "blanc" et vous répandez "noir".

Mettez-vous d'accord, ensuite nous pourrons tenter de vous prendre au sérieux. Tous vos dogmes sont ridicules (croix-poteau, Jésus-Mikaël, sang transfusé) et aisément démontables.

La différence entre toi et moi, c'est que tu es aveuglé. J'ai fait l'effort de me remettre en question, ainsi que ma foi. J'ai fait table rase et j'ai pris note de vos remarques. Ne m'en veux pas si je prends parti en connaissance de cause, moi !

As-tu cette honnêteté intellectuelle de te rendre compte si ce que tes maîtres à penser t'enseignent est vrai ? Si, lorsqu'ils prétendent qu'un Père de l'Eglise a écrit telle chose, c'est bien vrai ? Si, quand ils t'affirment que les chrétiens sont des néo-platonniciens, tu as réfléchi sur ce que devrait être le "néo-platonnisme" ainsi que les thèses que l'on nous reproche d'avoir volé ? Je ne le pense pas. C'est la différence entre toi et moi.

Alors, avant de me traiter de "babylonien", regarde-toi en face et demande-toi si tu n'es pas celui qui croit aveuglément sans réfléchir par lui-même. Vous venez frapper à notre porte et serinnez un message stéréotypé, comme appris par coeur, sans réflexion, ni recherche pas vous-mêmes.

Thierry


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Ecrit le 12 juil. 2007 17:06

Message par Thierry

Thiebault a écrit :Quand je retranscris des propos ou écrits parlant de "race" opposée à la religion juive, je cite des témoins de Jehovah.
Quels sont ces écrits dont vous parlez qui parle de race opposée á la religion juive??
Thiebault a écrit :Vous me parlez de "sang juif". Avec une telle conception, vous allez me faire croire que le concept de races humaines n'est pas ancré dans votre esprit ?
si vous êtes en train de m'accuser de quelque chose ayez le courage de le faire le clairement et ouvertement svp
Thiebault a écrit :Je vous fait remarquer que la brochure dit ceci "les hommes actuellement appelés juifs sont des commerçants...". Cela signifie que pour les témoins de Jehovah, tous les juifssont accusés de n'être que des commerçants incroyants.
C'est votre interprétation faussée par votre haine et votre refus de la réalité.
Je ne vai pas répéter mes arguments bibliques. Ils sont lá:
http://www.jehovah.forum-religion.org/p ... ht=#260615

Je ne m'attends pas á ce que vous reveniez á la raison de toutes façons.
J'ai déja porté á votre attention les conclusions des historiens sur l'attitude des TJ sur cette question, mais vous rejetez tout en bloc.

Si vous êtes au milieu de la rue et qu'un camion fonce sur vous, le fait de fermer les yeux ne le fera pas disparaitre. Ne l'oubliez pas.

“Une vérité historique déplaisante est que les Témoins de Jéhovah ont rejeté le national-socialisme avec infiniment plus de détermination que les Églises chrétiennes. [..] Quoi qu’on puisse penser des enseignements et du zèle religieux des Témoins de Jéhovah, leur constance sous le régime nazi commande le respect.” - Wolfgang Scheel, directeur du Centre d’éducation politique de Basse-Saxe; Le 18 avril 1998, au camp de Bergen-Belsen,
Thierry
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Témoins de Jéhovah de A à Z
http://www.euaggelion2414.com/

bud

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Ecrit le 12 juil. 2007 18:01

Message par bud

Vous voyez des attaque et de la haine ou il n'y en à pas, on appelle ça le syndrôme de la persécution et non-seulement c'est un probleme qui touche pas mal toutes les sectes mais elles s'en servent en plus !

Personellement je ne vois pas en quoi le fait de sortir des renseignements historique vérifiable constitue la moindre attaque. D'ailleur le vrais probleme il n'est pas là, personellement je m'en fout complettement de savoir que votre religion ou la mienne ai eu des liens ou non avec les nazis ou les p'tit bonhommes vert à point rose.
Là ou j'ai un probleme c'est quand des dirigeants mentent à leurs fideles en essayant de changer l'histoire, attitude que je ne comprend pas d'ailleur vue que dans le fond faire des erreurs c'est normal.

Thierry


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Enregistré le : 04 juil. 2005 09:29

Ecrit le 13 juil. 2007 07:34

Message par Thierry

bud a écrit :Vous voyez des attaque et de la haine ou il n'y en à pas, on appelle ça le syndrôme de la persécution et non-seulement c'est un probleme qui touche pas mal toutes les sectes mais elles s'en servent en plus !
Je ne pense pas que vous resteriez sans réagir si on taxait vos paroles ou vos actions de la manière dont la fait thiebault
Typique de la dialectique antisémite de Hitler...
bud a écrit :Personellement je ne vois pas en quoi le fait de sortir des renseignements historique vérifiable constitue la moindre attaque.
La citation est vérifiable, mais l'interprétation antisémite est de thiebault.
Pourtant l'article ne fait que à porter à la connaissance de tous ce que la Bible elle-même enseigne.
Rom 2:28-29 Car le Juif n'est pas celui qui l'est au-dehors
ceux qui disent qu’ils sont, eux, des Juifs, et pourtant ils ne le sont pas, — Ré 2:9.
1 Timothée 6:10 - l’amour de l’argent est une racine de toutes sortes de choses mauvaises

Les historiens qui ont étudiés l'histoire des TJ concernant cette époque ont en masse fournit les même conclusions. J'en ai déjà évoquées quelques-unes précédemment:
Tous, à l'exception des Témoins, furent prêts à supprimer des thèmes tels que 'Sion' de leur liturgie (...) Les Témoins s’étaient accrus, et cela sans compromission. - L'État nazi et les nouvelles religions: Étude portant sur cinq cas de non-conformisme p190, 193; Professeur King
voir également:
http://www.euaggelion2414.com/declarHistoire.htm
bud a écrit :Là ou j'ai un probleme c'est quand des dirigeants mentent à leurs fideles en essayant de changer l'histoire, attitude que je ne comprend pas d'ailleur vue que dans le fond faire des erreurs c'est normal.
Faire des erreurs c'est effectivement normal. Et les TJ ne cachent pas les leurs, ni sur le plan doctrinal (c'est pour cela que quand des erreurs sont trouvées des ajustements sont apportés [à la grande joie de nos opposants trop contents de nous le rappeler]) ni au niveau de la conduite. Par exemple, tous les TJ savent que par le passé, leurs frères n'avaient pas compris l'importance de la neutralité ce qui a engendré une confusion pour les frères qui se laissaient enrôler dans l'armée mais qui tiraient en l'air pour ne pas tuer.
Concernant l'attitude que certains TJ ont eu durant le nazisme, les TJ ne cachent rien non plus.
Voir ici:
http://www.euaggelion2414.com/193sTJdefect.html

Qu'il y ait eu des erreurs et des maladresse est une chose, tenter de s'en servir pour salir des personnes qui ont eux-même soufferts aux mains des nazis est indigne.
Thierry
-
Témoins de Jéhovah de A à Z
http://www.euaggelion2414.com/

martial

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Localisation : picardie

Ecrit le 18 juil. 2007 04:29

Message par martial

Qui a commencé à balancer des immondices sur la religion catholiques dont les membres en ggrand nombre ont souffert de la barbarie nazie. Relis les messages et surtout ceux de Matthieu...
merci.
"la Vérité vous rendra libre"

Irmeyah

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Enregistré le : 10 juil. 2006 06:31

Ecrit le 18 juil. 2007 06:24

Message par Irmeyah

L'atmosphère est trop chaude ... je vérouille en attendant que ça se calme.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

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