Fornication

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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loupbleu

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 10:57

Message par loupbleu

Oui j'ai bien compris medico, mais tout peut devenir adictif, est-ce pour autant que l'on supprime ces choses, non !
un avion peut se cracher, est-ce pour autant qu'on remet en cause l'utilité de voler?...

Et bien là c'est pareil, la mastubation peut devenir une drogue mais il n'en demeure pas moins que c'est une pratique bénéfique pour le corps, la sexualité et les relations amoureuses.
Si on doit rejeter tout ce qui est potentiellement adictif, on va plus accepter grand chose, comprends tu?

medico

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 10:59

Message par medico

compare ce qui est comparable . nous parlons de personne accro a une pratique et pas d'un avion dans les nuages.
il faut attérrir.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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loupbleu

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 11:17

Message par loupbleu

cela s'appelle une comparaison par métaphore, c'est très répendu.
Cela signifie qu'on prend un exemple différent du sujet mais qui montre la même démarche, la mêm méchanique.

En gros la masturbation peut être addictive, la nourriture peut être addictive, est-ce pour cela qu'on ne se nourrit pas et que se nourrir est mauvais, et par ricochet, est-ce pour cela qu'on ne se masturbe pas et que la masturbation n'est pas bonne!
bien sur que non !
Je ne peux pas mieux m'exprimer medico, si tu ne comprends pas, là, je ne peux plus rien faire!...

Dire que la masturbation c'est mauvais car dans certains cas, ça peut devenir adictif, ce n'est pas recevable car on ne peut pas bâtir des conclusions sur des cas marginaux.
il n'y a pas un seul medecin spécialisé dans la sexualité sur la planète qui approuvera tes propos, alors je sais, ce sont tous des idiots, mais quand même !

Lis les articles que j'ai inssérré sur le sujet, ils émanent de spécialistes et sont très clairs.

medico

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 11:19

Message par medico

tu appelles ça une métaphore ?
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loupbleu

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 11:35

Message par loupbleu

"métaphore: figure qui consiste à modifier le sens à un mot en lui attribuant une signification par comparaison sous entendue "

donc on modifie le mot masturbation en le remplaçant par le mot nourriture et on lui attribue une signification, à savoir c'est bon et non mauvais, par comparaison.

Je peu pas faire meux, désolé!

medico

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 11:40

Message par medico

je vois pas le but de changer le mot.
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loupbleu

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 12:40

Message par loupbleu

là medico, je ne sais plus comment faire pour me faire comprendre.
Je ne peux pas me répeter indéfiniement.
La définition est claire.
Comparer avec des exemples différents pour arriver à une même conclusion, on fait ça tous les jours...

Nhoj

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 14:14

Message par Nhoj

Le sujet demandait ce qu'englobait la fornication. La réponse a été donnée. C'est pourquoi je demande qu'à présent les messages apportent quelques chose de nouveau au sujet de discussion.

Merci,

Nhoj.
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Silent Crow

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 15:19

Message par Silent Crow

medico a écrit :a parir du moment ou une persone ne peu plus s'en passé cela devient une addiction donc une sorte de drogue.
Et donc la Bible est votre drogue ? :)
Tu ne laisseras point vivre la magicienne (Exode 22.18)

Nhoj

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Re: Fornication

Ecrit le 16 juin 2009 16:28

Message par Nhoj

Si la Bible était la drogue du monde, je pense qu'il se porterait bien mieux. :-)

La Bible est la seule drogue bénéfique.
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medico

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Re: Fornication

Ecrit le 17 juin 2009 04:31

Message par medico

des drogués qui ne volent pas qui ont une bone moralité .
le réve ! :D
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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cristaline76

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Re: Fornication

Ecrit le 17 juin 2009 08:42

Message par cristaline76

Exode a écrit :Bonjour cristalline,

Je pense que c'est un peu pareil qu'avec l'adultère de coeur, l'homme ou la femme a des pensées qui lui traverse l'esprit, et quand il ou elle commence à s'y arrêter cela entraine un désir, comme notre coeur est enclin vers ce qui est mauvais, les mauvais désirs viennent vite.

Jacques 1:14 Mais chacun est éprouvé en se laissant entraîner et séduire par son propre désir.

Car une personne seule qui se masturbe le fait à partir d'images sexuelles qu'il met dans sa tête, qu'il a vu ou qu'il imagine, qui vont alimenter son excitation. Si je peux dire, c'est comme si la personne commettait la pornéia dans sa tête.
Car cela est un frein à la spiritualité et peut représenter un grand danger à terme.

Jacques 1:15 Puis le désir, quand il a été fécondé, donne naissance au péché ; à son tour, le péché, quand il a été accompli, enfante la mort.
J avoue en te lisant que tu as raison , mais comment faire si on n a ce probleme?

medico

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Re: Fornication

Ecrit le 17 juin 2009 08:58

Message par medico

j'avoue en te lisant que tu as raison , mais comment faire si on n a ce probleme?
demandé l'aide de JEHOVAH.
voila un extrait d'un livre.
*** lv p. 218-219 Comment vaincre la masturbation ***
Comment vaincre la masturbation
La masturbation est une habitude qui nuit à la spiritualité ; elle engendre peu à peu des penchants qui portent à l’égocentrisme et qui corrompent l’esprit. De plus, un masturbateur peut finir par considérer les autres comme de vulgaires objets sexuels — des instruments qui lui permettent d’assouvir ses désirs sexuels. La sexualité devient étrangère à toute notion d’amour ; elle n’est plus qu’un réflexe qui procure un plaisir momentané et qui apaise une pulsion sexuelle. Mais cet apaisement n’est que temporaire. En réalité, au lieu de faire mourir les membres du corps “ pour ce qui est de la fornication, de l’impureté, des désirs sexuels [inconvenants] ”, la masturbation les excite. — Colossiens 3:5.
L’apôtre Paul a écrit : “ Bien-aimés, purifions-nous de toute souillure de la chair et de l’esprit, parachevant la sainteté dans la crainte de Dieu. ” (2 Corinthiens 7:1). Si vous êtes en train de lutter pour vous conformer à cette exhortation, ne perdez pas espoir. Jéhovah est toujours “ prêt à pardonner ” et à venir en aide (Psaume 86:5 ; Luc 11:9-13). En fait, la réaction de votre cœur — qui vous condamne — ainsi que les efforts que vous faites pour vous débarrasser de cette habitude — même s’il vous arrive exceptionnellement de rechuter — tout cela est le signe d’un bon état d’esprit. De plus, n’oubliez pas que “ Dieu est plus grand que notre cœur et [qu’]il connaît toutes choses ”. (1 Jean 3:20.) Dieu ne nous voit pas seulement au travers des péchés que nous commettons ; il voit notre personne dans sa globalité. Cette connaissance d’ensemble de notre situation l’amène à nous écouter avec compassion quand nous implorons sa miséricorde. Ne vous lassez donc jamais de lui adresser des prières humbles et sincères, tout comme un enfant s’adresse à son père quand il a des soucis. Jéhovah vous accordera une conscience purifiée (Psaume 51:1-12, 17 ; Isaïe 1:18). Naturellement, il vous faut aussi prendre des mesures concrètes qui vont dans le sens de vos prières. Par exemple, vous rejetterez la pornographie sous toutes ses formes ainsi que les mauvaises fréquentations.
Si vous n’arrivez pas à vous affranchir de la masturbation, vous feriez bien d’en parler avec l’un de vos parents chrétiens ou avec un ami spirituellement mûr et bienveillant. — Proverbes 1:8, 9 ; 1 Thessaloniciens 5:14 ; Tite 2:3-5.
[Notes]
La masturbation est l’excitation des organes génitaux par caresse ou frottement ; elle aboutit généralement à un orgasme.
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cristaline76

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Re: Fornication

Ecrit le 17 juin 2009 09:12

Message par cristaline76

medico a écrit : demandé l'aide de JEHOVAH.
voila un extrait d'un livre.
*** lv p. 218-219 Comment vaincre la masturbation ***
Comment vaincre la masturbation
La masturbation est une habitude qui nuit à la spiritualité ; elle engendre peu à peu des penchants qui portent à l’égocentrisme et qui corrompent l’esprit. De plus, un masturbateur peut finir par considérer les autres comme de vulgaires objets sexuels — des instruments qui lui permettent d’assouvir ses désirs sexuels. La sexualité devient étrangère à toute notion d’amour ; elle n’est plus qu’un réflexe qui procure un plaisir momentané et qui apaise une pulsion sexuelle. Mais cet apaisement n’est que temporaire. En réalité, au lieu de faire mourir les membres du corps “ pour ce qui est de la fornication, de l’impureté, des désirs sexuels [inconvenants] ”, la masturbation les excite. — Colossiens 3:5.
L’apôtre Paul a écrit : “ Bien-aimés, purifions-nous de toute souillure de la chair et de l’esprit, parachevant la sainteté dans la crainte de Dieu. ” (2 Corinthiens 7:1). Si vous êtes en train de lutter pour vous conformer à cette exhortation, ne perdez pas espoir. Jéhovah est toujours “ prêt à pardonner ” et à venir en aide (Psaume 86:5 ; Luc 11:9-13). En fait, la réaction de votre cœur — qui vous condamne — ainsi que les efforts que vous faites pour vous débarrasser de cette habitude — même s’il vous arrive exceptionnellement de rechuter — tout cela est le signe d’un bon état d’esprit. De plus, n’oubliez pas que “ Dieu est plus grand que notre cœur et [qu’]il connaît toutes choses ”. (1 Jean 3:20.) Dieu ne nous voit pas seulement au travers des péchés que nous commettons ; il voit notre personne dans sa globalité. Cette connaissance d’ensemble de notre situation l’amène à nous écouter avec compassion quand nous implorons sa miséricorde. Ne vous lassez donc jamais de lui adresser des prières humbles et sincères, tout comme un enfant s’adresse à son père quand il a des soucis. Jéhovah vous accordera une conscience purifiée (Psaume 51:1-12, 17 ; Isaïe 1:18). Naturellement, il vous faut aussi prendre des mesures concrètes qui vont dans le sens de vos prières. Par exemple, vous rejetterez la pornographie sous toutes ses formes ainsi que les mauvaises fréquentations.
Si vous n’arrivez pas à vous affranchir de la masturbation, vous feriez bien d’en parler avec l’un de vos parents chrétiens ou avec un ami spirituellement mûr et bienveillant. — Proverbes 1:8, 9 ; 1 Thessaloniciens 5:14 ; Tite 2:3-5.
[Notes]
La masturbation est l’excitation des organes génitaux par caresse ou frottement ; elle aboutit généralement à un orgasme.
Merci beaucoup pour l extrait de ce livre , ou peut t on l avoir ce livre?

La masturbation est l’excitation des organes génitaux par caresse ou frottement ; elle aboutit généralement à un orgasme.[/quote]

La masturbation est l’excitation des organes génitaux par caresse ou frottement ; elle aboutit généralement à un orgasme.[/quote]

Est t il interdis de le faire en couple?

medico

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Re: Fornication

Ecrit le 17 juin 2009 10:00

Message par medico

pas de probléme il suffit de le demandé aux tj qui te visitent.
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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