Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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adameteve

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Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 03 mars 2013 17:42

Message par adameteve

Bonjour à tous, :)

Aujourd'hui je souhaiterais éclaircir le passage en Ephésiens 4:11-13 :

" Et il a donné certains comme apôtres, certains comme prophètes, certains comme évangélisateurs, certains comme bergers et enseignants, pour le redressement des saints, pour une œuvre ministérielle, pour la construction du corps du Christ, jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité dans la foi et dans la connaissance exacte du Fils de Dieu, [...]"

Je connais bien 1 Corinthiens 13:8 qui prophétise que les dons disparaîtraient (probablement après la mort des apôtres).

Mais comment expliquer clairement le contexte du passage en Ephésiens 4:11-13 à un chrétien qui croit toujours au don de prophétie et qui utilise ces versets pour fonder sa croyance ?

Merci d'avance :wink:
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medico

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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 03 mars 2013 17:47

Message par medico

. Dans ce texte, Paul détaille les “ dons en hommes ” que Christ a faits à la congrégation quand il est monté en haut ; on y lit : “ Et il a donné certains comme apôtres, certains comme prophètes, certains comme évangélisateurs, certains comme bergers et enseignants, [...] pour la construction du corps du Christ. ” Ces évangélisateurs avaient une œuvre précise à accomplir : celle de missionnaires. Bien souvent ils introduisirent la bonne nouvelle dans des territoires où elle n’avait jamais été prêchée. Dans la liste d’Éphésiens 4:11, les évangélisateurs sont cités avant les bergers et les enseignants, car une fois que la bonne nouvelle a été prêchée et que des disciples ont été faits, les bergers et les enseignants poursuivent l’œuvre de construction.
Philippe est expressément appelé évangélisateur. Après la Pentecôte, il fit œuvre de pionnier dans la ville de Samarie, où il obtint d’excellents résultats. Un ange l’amena à prêcher la bonne nouvelle au sujet de Christ à un eunuque éthiopien, qu’il baptisa. Puis l’esprit emmena Philippe prêcher à Ashdod et dans toutes les villes qui étaient sur son chemin jusqu’à Césarée (Ac 8:5, 12, 14, 26-40). Paul évangélisa énormément (2Co 10:13-16). Timothée était également un évangélisateur, ou missionnaire. Paul mit spécialement l’accent sur l’évangélisation lorsqu’il donna ses recommandations d’adieu à Timothée : “ Toi, reste dans ton bon sens en toutes choses, supporte le mal, fais l’œuvre d’un évangélisateur, accomplis pleinement ton ministère. ” Timothée, qui prêchait la bonne nouvelle en compagnie d’autres chrétiens, avait aussi une œuvre de berger et d’enseignant à accomplir en qualité de surveillant à Éphèse. — 2Tm 4:5 ; 1Tm 1:3.
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adameteve

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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 03 mars 2013 18:06

Message par adameteve

Merci Medico :wink:
Tu ne dors donc jamais ? :shock:

Ok pour les évangélisateurs. Nous avions d’ailleurs bien abordé le sujet lors de l'étude du livre des Actes.

Mais concernant les dons en prophètes ? :oops:
Comment expliquer que Jéhovah n'en suscitent plus de nos jours alors que nous avons toujours des évangélisateurs, des bergers, des enseignants..?

Merci pour ton aide :wink:
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medico

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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 04 mars 2013 03:06

Message par medico

adameteve a écrit :Merci Medico :wink:
Tu ne dors donc jamais ? :shock:

Ok pour les évangélisateurs. Nous avions d’ailleurs bien abordé le sujet lors de l'étude du livre des Actes.

Mais concernant les dons en prophètes ? :oops:
Comment expliquer que Jéhovah n'en suscitent plus de nos jours alors que nous avons toujours des évangélisateurs, des bergers, des enseignants..?

Merci pour ton aide :wink:
il y en a plus besoin.
ce qui compte c'est la connaissance qui devait grandir.
(Daniel 12:10) 10 Beaucoup se purifieront et se blanchiront et seront affinés. À coup sûr les méchants agiront méchamment, et aucun méchant ne comprendra ; mais les perspicaces comprendront.
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franck17360

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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 04 mars 2013 03:25

Message par franck17360

1 Corinthiens 13-8,9 : "L’amour ne disparaît jamais+. Mais que ce soient les [dons de] prophétie, ils seront abolis ; que ce soient les langues, elles cesseront ; que ce soit la connaissance, elle sera abolie*+. 9 Car nous connaissons* partiellement+ et nous prophétisons partiellement+ ; 10 mais quand ce qui est complet arrivera+, ce qui est partiel sera aboli. "

Pour l'instant, ce qui est complet n'est pas arrivé...
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

adameteve

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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 04 mars 2013 16:45

Message par adameteve

Merci encore pour vos commentaires :wink:
franck17360 a écrit :1 Corinthiens 13:10 : "mais quand ce qui est complet arrivera+, ce qui est partiel sera aboli. "
Pour l'instant, ce qui est complet n'est pas arrivé...
Oui mais, justement, par ces termes que veut dire précisément Paul ?
Qu'est-ce qui devra être complet ? La connaissance ? Notre perfection ? La vérité ?
Qu'est-ce qui est partiel et qui devra être aboli ?

Désolé pour ces questions primaires, mais elles sont toujours restées en suspend. :oops:
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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 04 mars 2013 16:55

Message par medico

“Car c’est partiellement que nous connaissons, et partiellement que nous prophétisons; mais quand arrivera ce qui est complet, ce qui est partiel sera aboli.” (1 Corinthiens 13:9, 10). Les dons de connaissance et de prophétie n’étaient pas complets. Il semble que ces prophéties ne donnaient pas de détails et que chaque prophète révélait l’avenir partiellement, car il n’avait pas une parfaite connaissance de ce qu’il annonçait. Cependant, la compréhension des prophéties devient aujourd’hui progressivement complète.
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franck17360

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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 05 mars 2013 03:56

Message par franck17360

La connaissance des prophéties deviennent complète ?
Ce n'est pas toi qui me disait l'autre jour que ce n'était pas le cas ?
c'est a moi que tu dis ça ?
Franck

"Il est donc meilleur et plus utile d'être ignorant ou de peu de savoir et de s'approcher de Dieu par l'amour, que de se croire savant et habile et de se trouver blasphémateur à l'égard de son Seigneur pour avoir imaginé un autre Dieu et Père que lui." Irénée.

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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 08 mars 2013 12:57

Message par adameteve

C'est depuis 1914 qu'arrive ce qui est complet ?
Sommes-nous à cette époque là, celle qui abolie ce qui est partiel grâce aux chrétiens oints qui affinent la connaissance des écritures ?

Merci :wink:
Modifié en dernier par adameteve le 08 mars 2013 14:37, modifié 1 fois.
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Re: Eclaircir Ephésiens 4:11-13

Ecrit le 08 mars 2013 13:15

Message par medico

En premier lieu, les “ dons en hommes ” sont faits, dit Paul, “ pour le redressement des saints ”. (Éphésiens 4:12.) Le nom grec traduit par “ redressement ” correspond à l’action d’“ ajuster ” quelque chose. Compte tenu de notre imperfection, nous avons tous besoin qu’on nous redresse de temps en temps, qu’on “ ajuste ” nos pensées, nos façons de voir les choses ou notre comportement avec les pensées et la volonté de Dieu. Dans son amour, Jéhovah nous a fait des “ dons en hommes ” pour que ceux-ci nous aident à opérer les ajustements nécessaires
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