Michel et Jésus

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medico

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Ecrit le 05 nov. 2008 07:59

Message par medico

desoler pour toi il y a plein de traductions qui disent ( se lévera )
si tu veux la liste tu me la demande .
- Témoin de Jéhovah baptisé et actif -
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Zouzouspetals

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Ecrit le 05 nov. 2008 08:26

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :desoler pour toi il y a plein de traductions qui disent ( se lévera )
si tu veux la liste tu me la demande .
Comme on vous l'a déjà dit, le problème n'est pas la traduction, mais la signification que l'on prête à cette expression. Sur quoi repose votre interprétation que "se lever", dans le langage biblique, est synonyme de "commencer à régner" ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
(Proverbes 26:4,5, TMN)

Exode

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Ecrit le 05 nov. 2008 08:59

Message par Exode

medico a écrit :desoler pour toi il y a plein de traductions qui disent ( se lévera )
si tu veux la liste tu me la demande .
Je la veux bien,
Je me présente : Exode, je ne suis pas Témoin de Jéhovah, pour l'instant.
1Pierre 5:6 Humiliez-vous donc sous la main puissante de Dieu,...7 tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous. 8 Restez dans votre bon sens, soyez vigilants.

Thiebault

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Ecrit le 05 nov. 2008 09:05

Message par Thiebault

Zouzouspetals a écrit : Comme on vous l'a déjà dit, le problème n'est pas la traduction, mais la signification que l'on prête à cette expression. Sur quoi repose votre interprétation que "se lever", dans le langage biblique, est synonyme de "commencer à régner" ?
J'appuie le propos de Zouzouspetals. Tu pourras donc, Alain, me prouver que l'immense majorité des traductions rendent amad par "se lever", cela ne prouvera pas que la WT a raison d'interpréter ce verbe comme étant l'accesion à une fonction royale.

J'ai posé toute une série de questions. Je veux bien la liste de réponses...

medico

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Ecrit le 05 nov. 2008 12:18

Message par medico

Et j'ai bien spécifié que je préfère la traduction "se dressera" plutôt que "se lèvera" étant donné l'interprétation que vous faites du verbe "se lever".

donc les traductions qui disent 'se lévera" sont mal traduite ?
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Zouzouspetals

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Ecrit le 05 nov. 2008 12:33

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :
donc les traductions qui disent 'se lévera" sont mal traduite ?
Non. Les traductions qui emploient "se lèvera" sont mal interprétées par les Témoins de Jéhovah.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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medico

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Ecrit le 05 nov. 2008 12:47

Message par medico

pas du tout quand je me léve il y a pas 36 maniéres de le faire .
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Ecrit le 05 nov. 2008 13:04

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :pas du tout quand je me léve il y a pas 36 maniéres de le faire .
Les Témoins de Jéhovah comprennent l'expression "se lever" comme un synonyme de "commencer à régner", pour une raison que vous ne nous avez toujours pas expliqué.
Parce qu'il ne me semble pas que tous les êtres humains qui "se lèvent" chaque matin, débutent ainsi leur règne ; mais c'est peut-être moins qui interprète mal, ignorant que nous sommes tous (pas seulement Leonardo di Caprio ou Barack Obama) "the king of the world". ;-)
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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Ecrit le 05 nov. 2008 13:08

Message par medico

si beaucoup de traductions traduisent se lever c'est pas pour rien !
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Ecrit le 05 nov. 2008 14:30

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :si beaucoup de traductions traduisent se lever c'est pas pour rien !
ça veut dire quoi pour vous, "se lever", medico ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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Message par medico

c'est entre autre de vouloir entreprendre une chose.
(Psaume 3:7) 7 Lève-toi, ô Jéhovah ! Sauve-moi, ô mon Dieu  [...]
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Message par Zouzouspetals

medico a écrit :c'est entre autre de vouloir entreprendre une chose.
(Psaume 3:7) 7 Lève-toi, ô Jéhovah ! Sauve-moi, ô mon Dieu  [...]
Lorsqu'il est dit, en Daniel 12:1 : "Et durant ce temps-là se lèvera Mikaël, le grand prince [...]", vous comprenez donc qu'un grand prince du nom de MIkaël voudra entreprendre une chose.
En quoi ce verset identifie-t-il automatiquement ce Mikaël à Jésus ?
Moi aussi, il m'arrive parfois de "vouloir entreprendre une chose", et même de me lever. Suis-je donc Jésus pour autant ?
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
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Ecrit le 05 nov. 2008 14:52

Message par medico

MIKAEL se léve pourquoi d'aprés vous ?
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Ecrit le 05 nov. 2008 14:56

Message par Zouzouspetals

medico a écrit :MIKAEL se léve pourquoi d'aprés vous ?
Pour "entreprendre une chose", d'après ce que vous avez écrit précédemment.
Ne réponds pas à un homme stupide selon sa sottise, de peur que tu ne deviennes pareil à lui, toi aussi.
Réponds à un homme stupide selon sa sottise, de peur qu’il ne devienne un sage à ses yeux.
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Ecrit le 05 nov. 2008 15:49

Message par medico

et cette chose c'est quoi selon vous ?
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