La disposition d'excommunication et la pénitence

[sam]

Je croyais AVOIR ÉTÉ VLAIR MOIS AUSSI.

Personnellement moi je te dit et affirme que si ?
Ici au Québec en tout cas, qui soit dit en passant, sont considérer comme des apostats, ceux qui ont des relations avec un ex-témoin de Jéhovah, seront exclu après être averti de ne pas les fréquenter, ou même leur adresser la parole.
fraternellement

alors vous servez le diable et non jésus
alors donc ceci n'est pas une loi fondé sur la loi biblique mais bel et bien des hommes donc fausses religion forcément... faux témoins parce que Jésus a dit si la brebis s'égarent quel maître n'ira pas la chercher et la ramener ??? donc le seul qui peut faire une chose aussi lamentable est le diable en personne et non Jésus dsl hé bien ont aura tout entendu alors par ou on commence pour remettre les gens sur les railles??? donc des watchtoweriens... pas des témoins!!!!

Misérable, incapable, c'est inacceptable
Tu as douté du roi sans penser à l'inévitable
La mort celle qui va maintenant te frapper
La seule femme qui n'ait jamais quitté la lame de mon épée
Non je ne veux pas de ta pitié tu finiras au temple
De la soumission des guerriers tu seras mon exemple
Exemple des jeunes fougueux qui brûlent les étapes
Qui ne respectent pas les vieux et à la fin prennent des claques
Va t'en maintenant je ne veux plus te voir
Je ne ferai pas couler le sang je veux garder l'espoir
L'espoir qu'un jeune un jour fasse le premier pas
Pour le respect des lois pour le respect du roi

[Zouzouspetals]

Je ne parlais pas de fréquentation mais bel et bien "d'adresser la parole" ... Donc on peut adresser la parole à quelqu'un sans pour autant le fréquenter.
J'espère être plus clair cette fois ...

C'est peut-être plus clair, mais ce n'est pas là la position officielle des sociétés Watchtower :

"« Soutenir la justice de Dieu et l’exclusion signifie-t-il qu’un chrétien ne devrait pas adresser du tout la parole à un exclu ni même le saluer? Certains se sont posé la question, compte tenu du conseil de Jésus d’aimer nos ennemis et de ne pas ‘saluer que nos frères’. — Mat. 5:43-47.(...)Voici ce que Dieu nous explique sous la plume de l’apôtre Jean: “Quiconque va de l’avant et ne demeure pas dans l’enseignement du Christ n’a pas Dieu. (...) Si quelqu’un vient à vous sans apporter cet enseignement, ne le recevez pas chez vous et ne lui dites pas de salut. Car celui qui lui dit un salut s’associe à ses œuvres méchantes.” — II Jean 9-11. 23 L’apôtre qui donna ce sage avertissement était très proche de Jésus et savait bien ce que celui-ci avait dit concernant les salutations. Il savait aussi que la salutation courante à cette époque était “Paix”. À la différence d’un “ennemi” personnel ou d’un homme haut placé qui combat les chrétiens, l’individu qui a été exclu ou qui s’est retiré, et qui essaie maintenant de répandre ou de justifier ses vues apostates, ou encore celui qui persiste dans sa conduite impie, n’est pas le genre de personne à laquelle il faut souhaiter la “paix”. (I Tim. 2:1, 2.) Nous savons tous par expérience qu’un simple “bonjour” peut constituer le premier pas vers une conversation et peut-être vers une amitié. Voulons-nous faire ce premier pas avec une personne exclue (La Tour de Garde du 15/12/81 p. 23) »"

"« La situation est différente si la personne exclue ou qui s’est retirée volontairement est un parent qui vit en dehors du foyer ou du cercle familial immédiat, déclare La Tour de Garde du 15 avril 1988, page 28. Il sera peut-être possible de n’avoir presque aucun contact avec lui. Même si des questions familiales rendent nécessaires des contacts, ceux-ci devraient certainement être réduits au minimum. (Ministère du Royaume - Août 2002) »

Et le nouveau livre paru en 2008, dans son appendice, réitère ces "conseils" de ne pas même dire un simple "bonjour" à un excommunié et de réduire au minimum les contacts avec lui s'il est un membre de la famille.

[sam]

a mort la mornitude

ce qui partie croche dans vie va resté croche a vie
moé chez yé ou le nord :)

[Zouzouspetals]

a mort la mornitude

ce qui partie croche dans vie va resté croche a vie
moé chez yé ou le nord :)

Euh, vous parlez en quelle langue ?

[sam]

mdrrrr le québecois lolllll :)

pour vous tous mes frères et soeurs les VRAIS!!!



Je sais pas, si tu savait
que le ciel t'appartenait
t'es l'idole de tout mes rêves
Au creux de la nuit, oui
tu me fait grandir et découvrir
t'es le plaisir dans mes souvenirs
t'es la flamme au fond de mes yeux
et dans mon coeur, le feux

t'éclair ma nuit de ton sourire comme une étoile qui brille
jai tellement de chose à te raconter
tellement de mots à te dire

tu m'enmène jour après jour à comprendre le mot amour
jour de peine ou jour de rire
je t'abondonne mon avenir

t'éclair ma nuit de ton sourire comme une étoile qui brille
j'ai tellement chose à te raconter
tellement de mots à te dire

quand même je ne voit pas la vie de l'oeil d'avant
tu me fait voir tout sa autrement
j'ai de la chance d'avoir tout ce que j'ai
peut-être que demain sera encore meilleur
petite étoile,petite fleur
je fait ma vie un paradis

éclair ma vie de ton sourire comme une étoile qui brille

j'ai tellement de chose a te raconter !!!

[medico]

ça tourne a n'impoprte quoi cette discusion.

[sam]

ça tourne a n'impoprte quoi cette discusion.

alors pourquoi ajouté cette phrase tu écris rien dans ce temps la....hé puis votre affaire de WT bien c'est cruel méchant perfide donc ce n'est pas Jésus que vous servez mais le diable car il y a de la méchanceté dans l'air avec vos procédure...d'ex communion quand le père revoit son fils revenir a la maison il se réjouit de le revois ne le fais pas passé pour un fantome....tout vos affaire son basé sur de la gazette de votre tour mais aucunement biblique.

[myriam2]

simplement pour recardé le sujet si possible.il y a pas d'autre intention derrière

[Zouzouspetals]

simplement pour recardé le sujet si possible.il y a pas d'autre intention derrière

A ce qu'il vous semble, car pour véritablement recadrer le sujet, il est préférable d'apporter un élément qui le concerne plutôt que d'émettre un jugement à l'emporte-pièce.

Par exemple, soutenez-vous la position stricte des sociétés Watchtower selon laquelle il est "vraiment nécessaire d'éviter strictement tout contact" (même une simple marque de savoir-vivre comme dire "bonjour") avec un excommunié, et réduire tout contact familial au minimum avec un membre, excommunié et ne vivant pas au foyer, de sa propre famille ?

[sam]

simplement pour recardé le sujet si possible.il y a pas d'autre intention derrière

de quoi je me mêle j'ai pas besoin de ton accord a ce qu'il me semble et ceci ne t'est pas addresser alors tu me lâche...votre histoire de cruauté de votre tour pour moi sa SIGNIFIE PREND GARDE A LA TOUR ...vous êtes un peuple sans-coeur et sans esprit de pensé ...ont demande une question ont nous réfère a des journaux de la WT pourquoi? vous êtes rendu a ce point esclave de cette tour infernal? pas capable d'avoir un esprit libre et avoir un coeur!!!! Dieu aime ceux qui suivent son fils pas ceux qui suivent une tour. ou faire ce que les hommes leurs ordonnes ..en tk pour moi je vais te dire juste une chose...il y a près de 2 mille ans ont a perdu un ROI mais juste pour te dire que pour lui ses FIDÈLES l'ont aucunement oublié il est toujours dans nos coeur et a son immage ils sont!!!! ont a pas besoin d'une satanique tour pour l'aimé NOUS!!!! juste comprendre son message est suffisant...pi votre connaissance est a ce point restreint que vous ne pouvez même pas par vous même chercher la vérité ben non vous êtes tout simplement des âme dirigé comme des robots....regardez dans vos gazette pour savoir comment procédé pour tel ou tel situation wow mdrrrrrrrrrrrrr :)

[Ecosor]

Je croyais AVOIR ÉTÉ VLAIR MOIS AUSSI.

Personnellement moi je te dit et affirme que si ?
Ici au Québec en tout cas, qui soit dit en passant, sont considérer comme des apostats, ceux qui ont des relations avec un ex-témoin de Jéhovah, seront exclu après être averti de ne pas les fréquenter, ou même leur adresser la parole.
fraternellement

En est-il aussi le cas pour quelqu'un qui refréquente les réunions ? Un TJs qui oserai dire bonjour a un exTJs qui cherche à se faire réintégré serai passible d'excommunion ?


Ceci dit je trouve aussi que le sujet est un peu "pollué"...

Je dis ça...

[sam]

Alors, je viens mettre le décodeur…
Je vais parler simple.

1 Personne quitte les TJ puis revient.
On lui demande de se taire
D’arriver en retard et de partir en avance
Les raisons invoquées = ne pas choquer les autres
Traitée de maillon faible
Accusée de tous les maux et les mots, surtout ceux qui sont pas les siens
Personne ne se demande si elle a des questions pour mieux avancer et revenir
Personne ne se demande si elle a de l’essence pour aller à Bressol.
On lui demande des œuvres tout en étant liée.
Même pas une date de fin de punition .juste pour faire durer le suspens.
Jugée et condamnée sans procès juste, après tout ce n’est qu’une brebis…
Je ne vois qu’actes injustifiés, dureté de cœur, légalisme, détournement systématique de mes propos, accusations, bien loin du fils prodigue, plus près de Jérémie 23.

Alors comme je ne laisse pas mon intelligence derrière moi, je me dis que vous avez sûrement des arguments BIBLIQUES à me donner pour justifier cela ?
Juste des textes ou Dieu demande clairement cela.
Les débats et avis perso, merci de les laisser au placard.

Je suis toutefois heureuse d’avoir atterrie ici, je pense que je vais gagner du temps et de l’argent, aussi sentez vous à l’aise, soyez naturel, hein ?

Actes 5 :29
« Nous devons obéir à Dieu, en sa qualité de chef, plutôt qu’aux hommes »

Alors que ceux qui pensent exceller dans la parole…

voila comment ils sont traiter

[Ecosor]

Et combien de temps ça dure ? Croyez-vous que les TJs attendent en faisant la queue face à la personne, que les mots "XY est réintégré" sortent, pour lui sauter dessus et lui adresser la parole ?

"Votre manque de foi me consterne" citation George lucas... lol

[sam]

Et combien de temps ça dure ? Croyez-vous que les TJs attendent en faisant la queue face à la personne, que les mots "XY est réintégré" sortent, pour lui sauter dessus et lui adresser la parole ?

"Votre manque de foi me consterne" citation George lucas... lol

mais le fait qu'elle doit partir avant et arrivé en retard pour toi c'est normal?
un fantôme ouuuuuuuuuuuuuu

et t'inquiette pas pour ma foi elle se porte a merveille :)

et le temps que sa prends bien selon ce qu'elle disait sa prend un bail!!!

ok mon apôtre dit moi maintenant la parabole de l'enfant prodigue et explique moi surtout...pourquoi JÉSUS LUI-MÊME a dit QU'ELLE MAÎTRE QUI A 100 BREBIS ET EN PERD UNE NE PARTIRA PAS LA CHERCHER??? seul le DIABLE FAIS CE GENRE DE CHOSE IMMONDE ,IL S,EN FOU....dans ce bas monde il y a 2 maître Jésus ou satan lequel sert-tu?

[Ecosor]

mais le fait qu'elle doit partir avant et arrivé en retard pour toi c'est normal?
un fantôme ouuuuuuuuuuuuuu

et t'inquiette pas pour ma foi elle se porte a merveille :)

et le temps que sa prends bien selon ce qu'elle disait sa prend un bail!!!

ok mon apôtre dit moi maintenant la parabole de l'enfant prodigue et explique moi surtout...pourquoi JÉSUS LUI-MÊME a dit QU'ELLE MAÎTRE QUI A 100 BREBIS ET EN PERD UNE NE PARTIRA PAS LA CHERCHER??? seul le DIABLE FAIS CE GENRE DE CHOSE IMMONDE ,IL S,EN FOU....dans ce bas monde il y a 2 maître Jésus ou satan lequel sert-tu?

Pour l'instant je suis mon seul maître.
Je ne suis pas apôtre ! Cessez donc vos moqueries !

La parabole en question s'applique chez les TJs par la mesure des anciens qui peuvent discuter avec les excommuniés. Ils sont les bergers en question donc ils vont chercher la brebis ! Ce ne sont pas les 99 autres brebis qui partent faire le travail du berger... Chacun son rôle et ses compétences.

il n'y a pas pire aveugle...