La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon

Les croyances des Témoins de Jéhovah.
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Sherlock

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La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon

Ecrit le 23 août 2007 04:34

Message par Sherlock

C'est dans le post-it de vos croyances.

La Bible est plus digne de foi que la tradition.
Mat. 15:3 ; Col. 2:8

J'aimerai que vous me l'expliquiez en détails.

Quelle tradition ?

Irmeyah

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Re: La Bible est plus digne de foi que la tradition. - canon

Ecrit le 23 août 2007 11:05

Message par Irmeyah

Sherlock a écrit :C'est dans le post-it de vos croyances.

La Bible est plus digne de foi que la tradition.
Mat. 15:3 ; Col. 2:8

J'aimerai que vous me l'expliquiez en détails.

Quelle tradition ?
C'est très simple : nous considérons que seule la Bible est inspirée par Dieu, les autres écrits étant des reflexions, inventions et littératures tirées de traditions sans origine divine.
TJ baptisé actif -
Le courage, c'est de chercher la vérité et de la dire, c'est de ne pas subir la loi du mensonge triomphant qui passe et de ne pas faire écho de notre âme, de notre bouche et de nos mains aux applaudissements imbéciles et aux huées fanatiques. - Jean Jaurès

Sherlock

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Ecrit le 23 août 2007 11:13

Message par Sherlock

Alors, j'aimerai que vous me précisiez 2 choses :

1/ Quelle Bible ?

2/ Cela concerne-t-il aussi vos publications ?

medico

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Ecrit le 23 août 2007 11:20

Message par medico

"
Sherlock"]Alors, j'aimerai que vous me précisiez 2 choses :

1/ Quelle Bible ?
n'importe , catholiquee , protestantes et tj :D
2/ Cela concerne-t-il aussi vos publications ?
ils non pas cette prétention .
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Sherlock

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Ecrit le 23 août 2007 11:49

Message par Sherlock

medico a écrit :" n'importe , catholiquee , protestantes et tj :D
Protestante, c'est votre bible. 66 livres

Catholique : elle accepte plus de livres ( 72 -Tobie, Judit, Siracide, 1&2 Macchabés, La Sagesse de Salomon)

Donc pour vous la bible, c'est le canon occidental (et non oriental) determiné en 1546 au Concile de Trente car à ce Concile les autorités ecclésiastiques réunies ratifient l'exclusivité de la Vulgate comme version officielle de l'Eglise romaine. En partie par réaction aux réformateurs le Concile:

- supprime le prologue de Jérôme, traducteur de la Vulgate: "tout ouvrage qui ne figue pas parmi les 24 livres (renvoi à la première note) de la Bible Hébraïque doit être considéré comme apocryphe c'est à dire non canonique".
- écarte certains livres apocryphes tels que le Troisième et le Quatrième livre d'Esdras
- porte les autres au bénéfice d'une prétendue inspiration divine: ils devinrent alors les livres "deutérocanoniques" (deuxième canon).

Nhoj

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Ecrit le 23 août 2007 16:33

Message par Nhoj

Mouais ça c'est toi qui le dit.

Un livre fait partie du canon quand il traite des affaires et desseins de Dieu relatives à la terre. Il dois aussi diriger les hommes vers son culte et susciter chez eux un profond respect pour son nom, pour ses œuvres et pour ses desseins à l’égard de la terre. Ils doivent produire les preuves de leur inspiration, autrement dit prouver qu’ils sont le fruit de l’esprit saint.

Sa c'est ce que doivent nous enjoindre les livres faisant partie du canon de la Bible.

Et c'est sur ces caractéristique que le Collège Central sous l'action de l'Esprit Saint a sélectionnés les livres aptes à faire partie du canon de la Bible.
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Ecrit le 23 août 2007 18:28

Message par Sherlock

Nhoj a écrit :
Un livre fait partie du canon quand il traite des affaires et desseins de Dieu relatives à la terre. Il dois aussi diriger les hommes vers son culte et susciter chez eux un profond respect pour son nom, pour ses œuvres et pour ses desseins à l’égard de la terre. Ils doivent produire les preuves de leur inspiration, autrement dit prouver qu’ils sont le fruit de l’esprit saint.
Les apocryphes le font tout autant. Mais vous n'avez jamais ouverts un seul de ces livres. Essayez voir avec le livre d'Enoch qui est cité en Jude 14.

Et ensuite ils doivent le prouver suivant les critères de Russel ?
Sa c'est ce que doivent nous enjoindre les livres faisant partie du canon de la Bible.
En français ?
Et c'est sur ces caractéristique que le Collège Central sous l'action de l'Esprit Saint a sélectionnés les livres aptes à faire partie du canon de la Bible.
kokokoi ? Quel College Central ? Quand ? Sources ?

medico

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Ecrit le 24 août 2007 06:29

Message par medico

DE quel HENOCH? car celui que mentionne JUDE n'a rien écrit .
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Message par Nhoj

Les apocryphes le font tout autant. Mais vous n'avez jamais ouverts un seul de ces livres. Essayez voir avec le livre d'Enoch qui est cité en Jude 14.
A la seule différence qu'il ne sont pas inspirés de Dieu.
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medico

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Ecrit le 24 août 2007 09:21

Message par medico

les catholiques emploient un euphémisme pour cela ( deutérocanonique )
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(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance.
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Message par Sherlock

Nhoj a écrit : A la seule différence qu'il ne sont pas inspirés de Dieu.
Tiens c'est étonnant cela. Et pourquoi donc ? Et comment ont-ils été choisis ?

Nhoj

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Ecrit le 24 août 2007 10:53

Message par Nhoj

(Extrait de "Toute Ecriture est inspirée de Dieu")

Des particularités propres tant aux Écritures hébraïques qu’aux Écritures grecques facilitent l’établissement du canon de la Bible. On attend également de tels écrits qu’ils fournissent la preuve de leur exactitude jusque dans les moindres détails.
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Ecrit le 24 août 2007 10:59

Message par medico

CAR remplis d'histoires a dormir debout ( exemple de SUZANNE le serpent dans le le livre de DANIEL
plus le rajout de la pensée platonicienne de l'immortalité de l'âme dans le livre de la sagesse et j'en passe.
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Message par Sherlock

Nhoj a écrit :(Extrait de "Toute Ecriture est inspirée de Dieu")

Des particularités propres tant aux Écritures hébraïques qu’aux Écritures grecques facilitent l’établissement du canon de la Bible. On attend également de tels écrits qu’ils fournissent la preuve de leur exactitude jusque dans les moindres détails.
Ce n'est pas une source ça. Je vous demande de me prouver votre affirmation que les chrétiens au premier siècle avaient un canon !

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Message par Sherlock

medico a écrit :DE quel HENOCH? car celui que mentionne JUDE n'a rien écrit .
Et Jude rapporte ses propos au mot près 3500 ans plus tard ? Vous ne trouvez pas ça gros quand même ? Surtout quand on voit les propos :
C'est aussi pour eux qu'énoch, le septième depuis Adam, a prophétisé en ces termes : "Voici, le Seigneur est venu avec ses saintes myriades,
15 pour exercer un jugement contre tous, et pour faire rendre compte à tous les impies parmi eux de tous les actes d'impiété qu'ils ont commis et de toutes les paroles injurieuses qu'ont proférées contre lui des pécheurs impies."

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