Pourquoi les T.J changent-ils parfois de Point de vue

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Eliaqim

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Pourquoi les T.J changent-ils parfois de Point de vue

Ecrit le 22 déc. 2003 01:38

Message par Eliaqim

POURQUOI "L'ESCLAVE" CORRIGE-T-IL PARFOIS SON POINT DE VUE?

Citation du Périodique du 1/6/81 de la tour de garde publier par l’organisation des Témoin de Jéhovah

Certains demanderont: 'Si les Témoins de Jéhovah reçoivent la "nourriture en temps voulu", pourquoi changent-ils parfois de point de vue sur certaines choses?' La Bible répond: "Le sentier des justes est comme la lumière brillante qui devient de plus en plus claire jusqu'à ce que le jour soit solidement établi." (Prov. 4:18). De même que la congrégation du premier siècle, "l'esclave fidèle et avisé" n'a qu'une connaissance partielle. La connaissance de bien des questions d'ordre spirituel ne deviendra complète qu'avec la pleine réalisation des desseins de Dieu (I Cor. 13:9-12). "L'esclave" n'est pas inspiré par Dieu. Il scrute sans cesse les Écritures, ainsi que les événements mondiaux et la situation du peuple de Dieu, afin de comprendre comment les prophéties bibliques s'accomplissent. Par suite des limites humaines, il peut arriver qu'un point de vue incomplet ou incorrect demande plus tard à être corrigé.

Mais cela ne veut pas dire qu'en attendant de recevoir la compréhension pleine et définitive d'une question, "l'esclave" devrait s'abstenir de publier une explication plausible. Au début, les disciples du Christ ne comprenaient pas que le Royaume serait céleste. Toutefois, Jésus savait que, sous l'influence de l'esprit saint, ils allaient croître en connaissance, et il n'hésita donc pas à leur confier la mission d'être ses témoins (Actes 1:6-8; Jean 14:25, 26). En réalité, l'une des marques d'identification de la classe de "l'esclave fidèle" est sa vigilance spirituelle associée à un grand respect pour la Parole de Dieu (Mat. 24:43, 44). Si une correction s'impose, cette classe est assez humble et docile pour le reconnaître et pour opérer le changement en question en témoignage de fidélité pour Jéhovah et sa Parole.
1 Piere 3:15 Sanctifiez le Christ comme Seigneur dans vos coeurs, toujours prêts à présenter une défense devant tout homme qui vous demande la raison de l'espérance qui est en vous, mais faites-le avec douceur et profond respect.
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martial

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Ecrit le 04 juil. 2007 16:55

Message par martial

POURQUOI "L'ESCLAVE" CORRIGE-T-IL PARFOIS SON POINT DE VUE?

Moi je dirais

POURQUOI "L'ESCLAVE" NE S'EXCUSE T IL PAS POUR SES ERREURS ?
"la Vérité vous rendra libre"

Matthieu100886

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Ecrit le 04 juil. 2007 17:03

Message par Matthieu100886

Si une correction s'impose, cette classe est assez humble et docile pour le reconnaître


ca s'apelle des excuses quand on reconnait sa faute martial

martial

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Ecrit le 04 juil. 2007 17:49

Message par martial

LA BIBLE reste et restera immuable car la Vérité de Dieu est fixe et définitive.

Si l'enseignement d'une religion change au fil du temps ,
c'est que cette religion n'est pas la bonne religion.

Exemple :
Le retour invisible du Christ depuis 1914 enseigné depuis des decennies par la WT ( date non précisé, d'ailleurs, dans la bible).
D'après ce qu'il m'a été dit, cet enseignement est devenu obsolète, c a d périmé !
"la Vérité vous rendra libre"

martial

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Ecrit le 04 juil. 2007 17:58

Message par martial

Matthieu100886 a écrit :Si une correction s'impose, cette classe est assez humble et docile pour le reconnaître


ca s'apelle des excuses quand on reconnait sa faute martial
Raconter à un ami que l'on a marché sur les pieds de quelqu'un,
ça n'est pas la même chose que d'aller s'"excuser" auprès de la personne concernée. Les excuses sont un début de réparation, pas la reconnaissance du fait .
La nuance est de taille !

Alors, STP Matthieu pas de dérapage de language et de concept .
La compréhension de nos échanges n'en sera que meilleure.
Merci.
"la Vérité vous rendra libre"

Matthieu100886

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Ecrit le 05 juil. 2007 02:34

Message par Matthieu100886

alors si une religion change d'enseignement c'est qu'elle est fausse???? or les TJ ont voulu se conformer au maximum à la bible c'est pour cela qu'ils ont changé.. pour se purger des 2000 ans de paganisme ... Enfin bien sur la religion catholique se conforme parfaitement à l'enseignement de la bible, voila une petite liste:

-baptème par aspersion
-la canonisation des saints, les prieres pour les morts, les invocations adressées aux saints.
-Le célibat des prêtres, des clercs, des évêques...
- La vie monastique dans les couvents
- L’eau bénite...
- L’Eglise considérée comme édifice physique
- la génuflexion devant un pape
L’infaillibilité papale
Le purgatoire
- La tradition humaine comme source d’autorité
- La vénération des saints, des anges, des reliques...

- des images, des statues, des icônes...
- la virginité perpétuelle de Marie
- les prières et autres signes de dévotion adressés à Marie

- Le dogme de " l’immaculée conception ".

- L'" Assomption " de Marie.
- La fonction " médiatrice " de Marie
Marie " Mère de DIEU "

- Marie " Mère de l’Eglise "

je veux savoir martial pourquoi il y a temps de pratiques contraires aux saintes ecritures et qui sont acceptés au sein de l'Eglise et ce à grande echelle...

martial

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Ecrit le 05 juil. 2007 03:28

Message par martial

Matthieu144000

Je questionne des TJ, avec un TJ, sur un sujet TJ, sur un forum TJ
et tu me parles en guise de réponse de la Putain de Babylone !!!!!????

Vas te détendre sur les forum des cathos, des musulmans ou boudhistes si tu veux mais répond d'abord à la question posée ici à propos de la question des excuses qui n'ont jamais été prononcées à l'égard de tous ceux qui ont cru à des vérités devenus fausses aujourd'hui .
Merci.
"la Vérité vous rendra libre"

Matthieu100886

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Ecrit le 05 juil. 2007 04:08

Message par Matthieu100886

martial justement ce que je viens de dire n'est pas hors propos, je montre les enseignements dont les TJ ont du se debarasser au début petit à petit: au fur et a mesure qu'ils appronfondissaient dans leur connaissance, ils ont compris qu'ils devaient se détacher d'un certain nombre de pratiques contraires à la Bible: voila pourquoi il ya eu des changements. Quant à la date de 1914, elle est tout à fait logique à tout point de vue: 1914 represente une cézure dans l'histoire de l'humanité, de paix il n'yen a plus eu depuis.. les historiens eux mêmes ont avoué que depuis rien n'est plus pareil, que l'humanité s'est trouvé plongé dans un engrenage duquel elle a peine à sortir.... La predication massive dans 200 pays est aussi un signe que Jésus a donné etcc..... il faut etre aveugle pour ne pas avouer qu'on est au temps de la fin....même si certains témoins ont voulu faire des prediction qui se sont averées fausses il n'en reste pas moins que ca arrivera.. Habacouq 2:3 dit que ce jour est toujours haletant,ce jour a toujours été proche:: si jannonce que mon père sera la dans 5 minutes mais qu'il est venu dans 20 minutes ca fait de moi un menteur??? NON. car au final mon père est venu et c'est ca que tu devrais garder en memoire

martial

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Ecrit le 05 juil. 2007 06:19

Message par martial

Si tu annonces que le train, d'après l'horaire affiché, va arriver dans 5 minutes et qu'a la suite d'un retard il n'arrive que dans 20 minutes, tu n'es pas un menteur.

Mais si tu annonces, au hasard, que le train va arriver dans 5 minutes et qu'il n'arrive pas du tout, c'est que tu es un menteur.

Hors, les représentants TJ les plus éminents (les présidents) de Brooklyn ont formulé, au hazard, des dates précises pour des évènements crucciaux (fin de la vie pour certains) qui ne sont guère intervenus...
Tire en toi même les conclusions !
"la Vérité vous rendra libre"

Matthieu100886

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Ecrit le 05 juil. 2007 06:40

Message par Matthieu100886

oui eh bien le train n'est pas encore arrivé mais il va arriver à coup sur parce que c'est une certitude que la Bible nous donne...

(Habaqouq 2:3) 3 Car [la] vision est encore pour le temps fixé, et elle reste haletante jusqu’à la fin, et elle ne mentira pas. Même si elle venait à tarder, continue à l’attendre ; car elle se réalisera à coup sûr. Elle ne sera pas en retard.

(Tsephania 1:14) 14 “ Le grand jour de Jéhovah est proche. Il est proche, et [il] se hâte beaucoup [...]

crois moi que même si certains se sont trompés quant aux dates, ca arrivera à coup sur et c'est très proche au vu du rassemblements des nations etc... à la fin on ne dira pas que c'etait des menteurs, juste qu'ils esperaient ( comme les apotres a leur epoque dailleurs) que le royaume vienne plus tot que prévu

Matthieu100886

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Ecrit le 05 juil. 2007 06:42

Message par Matthieu100886

tu ne crois pas que Dieu va finir par intervenir martial pour enlever le mal de la Terre

martial

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Ecrit le 05 juil. 2007 06:45

Message par martial

Tout le monde sait depuis 2000 ans que la fin du monde va arriver.
Il n'y a rien d'original dans cet enseignement TJ.

Par contre la "vrai religion TJ" se plante lamentablement dans ses prophéties datées.

Tire en les conclusions toi même, Matthieu 144000.
"la Vérité vous rendra libre"

Matthieu100886

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Ecrit le 05 juil. 2007 06:53

Message par Matthieu100886

Il n'en reste pas moins que les TJ offrent beaucoup de leur temps pour aller à leur sensable et que le mot predication pour beaucoup est devenue synonyme de Témoins de Jéhovah... c'est la première chose qu'il leur vient en tête... en tout cas si la fin doit arriver, il est appreciable que chacun soit avertie , car certains ne sont pas conscients de ce fait ou bien ils ne pensent pas pouvoir trouver une issue .

(Ézékiel 33:33) 33 Et quand cela se réalisera — vois : cela se réalisera sans faute — il faudra alors qu’ils sachent qu’un prophète s’était trouvé au milieu d’eux. ”

ce texte est tres explicite, si la fin arrive: et s'ils ont eu affaire aux témoins de Jéhovah ils vont se rappeler de ce témoignage qui leur avait été rendu....


et c'est justement parce qu'on lui aura parler du royaume de Dieu qu'on sera quitte de son sang s'il ne se detourne pas de sa voie , mais regarde dans le cas echeant ce qu'il est dit plus haut

(Ézékiel 33:8-9) [...] ‘ Ô méchant, tu mourras à coup sûr ! ’ si vraiment tu ne parles pas pour avertir le méchant [de se détourner] de sa voie, lui, le méchant, mourra dans sa faute, mais son sang, je le redemanderai de ta main. 9 Mais quant à toi, si tu avertis vraiment le méchant [de se détourner] de sa voie pour qu’il en revienne, mais qu’il ne revienne nullement de sa voie, il mourra, lui, dans sa faute, tandis que toi tu délivreras à coup sûr ton âme.

martial

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Ecrit le 05 juil. 2007 07:46

Message par martial

les TJ sont courageux et sincères (je ne parle pas des chefs et hauts responsables qui vous leurrent)

Mais courage n'est pas synomyme de vérité
et sincèrité n'est pas synonyme de justesse.

Je sais que tu te sens bien chez les TJ, mais ce confort moral, social et religieux n'est pas du tout une garantie d'authenticité spirituelle divine.
"la Vérité vous rendra libre"

Matthieu100886

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Ecrit le 05 juil. 2007 08:36

Message par Matthieu100886

mais martial rien que le fait que les TJ soient les seuls a precher aussi massivement est un signe de la verité, les apotres ont demandé à jésus quel serait le signe de sa presence et de l'achèvement du systeme de choses et il leur a dit " que la bonne nouvelle du royaume serait préchée par toute la terre habitée en témoignage pour toutes les nations" qui peut etre rattaché a romains 10:18 " toutefois je demande :ils ont bien entendu nest ce pas? mais voyons par toute la terre est sorti le bruit qu'ils font et jusqu'aux extremités de la terre habitée leur discours".... les TJ font beaucoup de bruit a cause de la prédication, et ca personne ne peut le nier...et il fallait de toute manière que cette oeuvre de predication se passe si on s'approche de la fin.. est ce qu'en toute sincérité tu peux me citer une autre religion qui le fait avec autant de hardiesse, de courage, et de determination.. Je sais que beaucoup de religions ont essayé mais sans succès beaucoup les prenaient pour des TJ et ils se sont découragés...

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